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VETERAN 34 GRAND CHANCELIER

 Age: 65 Localisation: Sète ()Hérault Thème: ordres ,décos,médailles Date d'inscription: 21/11/2006 Nombre de messages: 2040
 | Sujet: médaille de Navarin Ven 4 Mai - 13:31 | |
| Bonjour pouvez-vous me renseigner sur cette médaille qui commémmore je pense la bataille navale de Navarin ,quel pays ,récipiendaires , je n'ai rien trouvé sur cette médaille Merci Amicalement Jean |
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VETERAN 34 GRAND CHANCELIER

 Age: 65 Localisation: Sète ()Hérault Thème: ordres ,décos,médailles Date d'inscription: 21/11/2006 Nombre de messages: 2040
 | Sujet: Re: médaille de Navarin Ven 4 Mai - 13:32 | |
| re-bonjour j'oubliais le lien : http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=018&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&viewitem=&item=280110644195&rd=1&rd=1 amicalement Jean |
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stcypre Décoré de la Médaille de l'Ordre

 Age: 65 Localisation: st gaudens 31 Thème: guerre 14-18, PG, Verdun , Occupation... Pseudo Ebay: Stcypre Date d'inscription: 16/11/2006 Nombre de messages: 115
 | Sujet: info Ven 4 Mai - 14:04 | |
| Bonjour, Je n'ai jamais eu connaissance d'une médaille de NAVARIN ? pourtant je fais partie de l'asso. dont le siège est à Navarin. Qui pourrait donner de plus amples infos? Merci. Cordialement. J Claude; |
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teopani Modérateur


 Age: 59 Localisation: Limoges Thème: insignes colo/TDM, journées 14/18 et décorations Afrique Date d'inscription: 27/08/2006 Nombre de messages: 3775
 | Sujet: Re: médaille de Navarin Ven 4 Mai - 15:15 | |
| Bonjour, pour stcypre: la bataille de Navarin est une victoire navale de la flotte anglo-franco-russe sur la flotte turco-égyptienne. Le 20 octobre 1827, durant la guerre d'indépendance grecque. Dans le golfe de Navarin (aussi appelé Pylos) sur la côte Ouest du Péloponnèse. Bien loin de la Champagne où en souvenir de cette bataille une ferme avait reçu ce nom. Cordialement Teopani |
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Gal Fabvier GRAND CHANCELIER


 Age: 46 Localisation: . Thème: . Date d'inscription: 30/11/2006 Nombre de messages: 2687
 | Sujet: Re: médaille de Navarin Ven 4 Mai - 15:25 | |
| bonjour ; j'ajoute que le général Fabvier participa à cette bataille bien amicalement christophe |
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Qui vive ? FRANCE ! GRAND CHANCELIER


 Age: 45 Localisation: France Thème: ordres et décorations, insignes politiques. Pseudo Ebay: quivivefrance Date d'inscription: 17/02/2007 Nombre de messages: 1569
 | Sujet: navarin Ven 4 Mai - 17:53 | |
| Bonsoir à tous ! voici celle du futur amiral de Surville :   La médaille est en bronze (je n'ai jamais vu dans un autre métal) était livrée sans anneau, les récipendaires la faisait monter par un bijoutier ce qui fait que toutes celles portables ont une fixation différente. Le ruban est en général bleu, parfois avec une croix grecque blanche brodée. La bataille dite des 3 amiraux (de Rigny -Heiden - Codrington) fut un évènement très important pour l'indépendance Grecque, elle est toujours commémoré dans la Marine Grecque. Une médaille du centenaire existe, en général en bronze, celles en argent étant offertes à des personalitées. elle reproduit les bustes des 3 amiraux. Amicalement. Jérôme.   |
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VETERAN 34 GRAND CHANCELIER

 Age: 65 Localisation: Sète ()Hérault Thème: ordres ,décos,médailles Date d'inscription: 21/11/2006 Nombre de messages: 2040
 | Sujet: Re: médaille de Navarin Ven 4 Mai - 18:12 | |
| Bonsoir Merci Jérôme pour ces renseignements , pourrais tu me dire dans quelle catégorie classer cette médaille ,est-ce une officielle ? est-ce une fabrication Française ,de quelle époque et à qui était elle attribuée ? Amicalement Jean |
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Qui vive ? FRANCE ! GRAND CHANCELIER


 Age: 45 Localisation: France Thème: ordres et décorations, insignes politiques. Pseudo Ebay: quivivefrance Date d'inscription: 17/02/2007 Nombre de messages: 1569
 | Sujet: navarin Ven 4 Mai - 21:41 | |
|  Bonsoir à tous ! La médaille est considérée comme non officielle, fabriquée en France, signature : Boyard éditeur. Cf la fiche 155 du Souyris-Rolland. La fabrication a été faite à l'époque, l'attribution est pour les officiers de l'escadre, mais peut-être quequ'un à plus de renseignement sur le sujet ! Amicalement. Jérôme.  |
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Vétéran Grand Sage


 Age: 87 Localisation: PARIS Date d'inscription: 18/04/2007 Nombre de messages: 3405
 | Sujet: H Sam 5 Mai - 8:24 | |
| Bonjour à tous et bon week-end
Cette médaille a été bien décrite par Collignon (La Médaille française au XIXe siècle et l'histoire. Charleville 1989. n°530) et l'essentiel a été dit par les messages précédents, à ceci près que l'auteur indique l'existence de frappes en argent, en vermeil et en or.
La place qu'elle occupe dans nos collections me paraît ouverte à plusieurs approches.
La première est de considérer qu'elle est une médaille de campagne moderne, attribuée ou pouvant être portée par tous les participants à l'évènement pouvant en faire la preuve. Cette catégorie débute officiellement en France avec la Médaille de Sainte-Hélène, sous le IIème Empire.
La seconde est d'en faire une médaille commémorative officielle, issue d'une décision gouvernemantale (d'un niveau ou d'un autre) et frappée sur ordre. Ceci à la suite de la tradition d'ancien régime par laquelle les évènements importants des règnes des rois étaient célébrés par des médailles destinées à les magnifier (c'est à cette fin qu'avait été créée l'Académie des Inscriptions et Belles Lettres, qui existe toujours au sein de l'Institut de France). On connait bien la médaille de la prise d'Anvers ou celle de Mazagran dont certaines ont effectivement été modifiées pour recevoir un ruban.
La troisième, qui me semble la plus vraissemblable, est de la considérer comme une médaille-souvenir, dont l'usage était extrêmement répandu au XIXe siècle. Elles étaient commercialisées à l'intention du public, parfois très bon marché en plomb ou en étain. Nos ancêtres les achetaient à leur gré, soit pour donner un support matériel à un évènement qui pouvait les toucher personnellement ou plus simplement les avoir impressionné. Aussi longtemps que l'on ne trouvera pas d'ordre officiel décidant la frappe pour être remise à des récipiendaires dont la qualité est clairement définie, seule l'hypothèse des médailles-souvenirs peut être retenue.
Ceci étant dit, ces médailles sont très évocatrices et méritent tout à fait leur place en précurseurs des médailles commémoratives.
Et la beauté de la collection est d'être LIBRE.
Cordialement à tous Paul |
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Gal Fabvier GRAND CHANCELIER


 Age: 46 Localisation: . Thème: . Date d'inscription: 30/11/2006 Nombre de messages: 2687
 | Sujet: Re: médaille de Navarin Sam 5 Mai - 9:26 | |
| Bonjour Paul ; je vous félicite pour cette brillante synthèse ; au sujet de la 3e approche , la frontière est effectivement parfois étroite et difficile à cerner entre la numismatique et la phaléristique ( voir le post sur la médaille du général Dodds par exemple ) ; bien amicalement christophe |
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VETERAN 34 GRAND CHANCELIER

 Age: 65 Localisation: Sète ()Hérault Thème: ordres ,décos,médailles Date d'inscription: 21/11/2006 Nombre de messages: 2040
 | Sujet: Re: médaille de Navarin Sam 5 Mai - 18:18 | |
| Bonsoir Merci pour vos réponses qui ont répondu à toutes les questions que je me posais , je suis pleinement satisfait Amicalement Jean |
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CUSSONNEAU GRAND MAITRE DE L'ORDRE


 Age: 55 Localisation: France Thème: Les dadailles Date d'inscription: 11/11/2006 Nombre de messages: 3886
 | Sujet: Re: médaille de Navarin Sam 22 Mai - 9:26 | |
| Bonjour La seule déco officielle du côté des alliés.  Attr : JOHN GANDY Quelqu'un peut-il m'indiquer sur quel navire il était embarqué ? Cordialement Cuss |
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maurice CHEVALIER


 Age: 43 Localisation: Paris Date d'inscription: 26/06/2007 Nombre de messages: 354
 | Sujet: Re: médaille de Navarin Sam 22 Mai - 9:30 | |
| Bonjour, il était capt's cook sur le Glasgow. Cordialement. Maurice |
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CUSSONNEAU GRAND MAITRE DE L'ORDRE


 Age: 55 Localisation: France Thème: Les dadailles Date d'inscription: 11/11/2006 Nombre de messages: 3886
 | Sujet: Re: médaille de Navarin Sam 22 Mai - 9:37 | |
| Merci Cuss |
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Jide COMMANDEUR


 Age: 45 Localisation: Paris France Thème: Médailles, médailles et.....médailles Date d'inscription: 24/06/2009 Nombre de messages: 691
 | Sujet: Re: médaille de Navarin Lun 26 Sep - 13:08 | |
| Bonjour à tous, Comme promis dans un précédent post dans une autre rubrique, j'ai le plaisir de soumettre à votre sagacité ce qui me semble être une variante du modèle connu de cette médaille. En écho à Vétéran (que je salue), qui nous rappelait que Collignon avait référencé cette médaille (..tte) en précisant qu'elle avait été également frappée en or et en argent, il ne nous parle par contre pas de la possibilité que celle ci ait pu être frappée par différents ateliers. Nous savons que le modèle "original" présente la signature de son créateur (Boyard.E) à la base du cou de la figure d'Athena figurant à l'avers, mais quid du modèle ci-dessous qui présente une légende d'exergue décalée et légèrement différente, et surtout une signature que je lis comme telle : BOYARD.EDIDIT.     S'agit 'il d'une refrappe (quoique les puristes me diront que, comme la légende est légèrement différente, il ne saurait être question d'une refrappe à proprement parler), d'une copie contemporaine ou tardive, ou d'une édition d'origine britannique (lire : Boyard .E did it) ou encore d'une signature en latin de cuisine ? Vos avis ne lasseront pas de m'intéresser, et je remercie d'avance ceux qui pourront ou voudront bien nous apporter quelques éléments de réponse; Bien cordialement. Jide |
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Vétéran Grand Sage


 Age: 87 Localisation: PARIS Date d'inscription: 18/04/2007 Nombre de messages: 3405
 | Sujet: Re: médaille de Navarin Mar 27 Sep - 11:06 | |
| Bonjour Jide
Votre observation est intéressante. Les deux médailles paraissent des frappes différentes (signées par le même fabricant?). J'ai,du coup, regardé la seule dont je dispose depuis plus de 25 ans : elle est du type que vous rapportez : EDIDIT et je ne l'avais jamais remarqué.
Un autre membre de FIM a-t'il des lumières sur ce point qui pourrait bien être signalé pour la première fois ?
Merci d'avoir fait part de votre découverte qui va peut-être inciter les amis à regarder les leurs.. Cordialement Vétéran |
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Jide COMMANDEUR


 Age: 45 Localisation: Paris France Thème: Médailles, médailles et.....médailles Date d'inscription: 24/06/2009 Nombre de messages: 691
 | Sujet: Re: médaille de Navarin Mar 27 Sep - 15:02 | |
| Bonjour Vétéran  , Merci pour votre réponse. Plus de 200 € pour l'une, 20 € pour l'autre dans une boîte à vrac sur vide grenier.(mon coup de pôt de la semaine  ) Est t'il seulement possible que l'une ou l'autre (voire les deux) ne soient que des drouilles ? Bien cordialement. Jide |
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Vétéran Grand Sage


 Age: 87 Localisation: PARIS Date d'inscription: 18/04/2007 Nombre de messages: 3405
 | Sujet: Re: médaille de Navarin Mar 27 Sep - 16:30 | |
| re-Bonjour
En vérité, je vois mal comment ces médailles-souvenirs pourraient être des drouilles. Elles ont le charme des témoins d'époque, mais elles ne sont pas plus que cela. Notre imagination en fait des médailles de campagnes, bon, si on veut!
Savoir si elles sont d'époque ou non reste ouvert à discussion. Mais sont-elles suffisamment significatives pour qu'on les copie ? Peut-être. En tout cas, il ne semble pas que les contemporains de la bataille de Navarin les aient considérées comme des décorations; à moins que l'on connaisse des documents permetant de le penser. Ce n'était certainement pas dans l'esprit du temps en France.
Ceci étant dit, j'ai plaisir à en avoir une dans ma collection. Souyris-Rolland, pour qui j'ai la plus grande estime, n'y fait allusion dans son livre que sous forme d'adjonction tardive en précisant bien qu'il s'agit d'une médaille non-officielle, et il avait raison.
Celle que j'ai m'avait couté quelques francs chez un brocanteur de Strasbourg. Mais j'hésiterais à mettre le paquet.
Cordialement Vétéran |
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Bison Modérateur


 Age: 52 Localisation: Presque au Pôle Nord Thème: Médailles Date d'inscription: 03/09/2006 Nombre de messages: 7922
 | Sujet: Re: médaille de Navarin Mar 27 Sep - 16:48 | |
| Bonsoir Il me semble bien que la mention "EDIDIT" veut dire en latin "l'a édité". Je ne pense pas qu'il s'agisse de la langue de Shakespeare. Le "E" après le nom est peut-être son abréviation, comme on trouve aussi le "F" pour "FECIT" pour "l'a fait". Cordialement Bison |
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Jide COMMANDEUR


 Age: 45 Localisation: Paris France Thème: Médailles, médailles et.....médailles Date d'inscription: 24/06/2009 Nombre de messages: 691
 | Sujet: Re: médaille de Navarin Mar 27 Sep - 21:02 | |
| Bonsoir Bison  , Mvvouiii , j'y ai bien pensé aussi  , mais alors du latin de cuisine pour cuistre, car je ne pense pas qu'à l'époque ou le latin était encore langue verniculaire, il y eut beaucoup d'éditeurs dans le paysage. Pensant par ailleurs comme vous que le verbe facere suffisait à définir la fabrication de toutes autres productions qui n'avaient pas, jusqu'à Gutenberg, de rapport direct possible avec le domaine du livre ou de l'impression sur papier. Bonne soirée. Cordialement . Jide |
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Bison Modérateur


 Age: 52 Localisation: Presque au Pôle Nord Thème: Médailles Date d'inscription: 03/09/2006 Nombre de messages: 7922
 | Sujet: Re: médaille de Navarin Mar 27 Sep - 21:58 | |
| Bonsoir Non, je pense au sens propre d'éditer : distribuer, diffuser l’œuvre originale. Comme dans le sens romain de l'édit ; c'est à dire quelque chose qui a pour destination d'être reproduit et disséminé intégralement pour être porté à la connaissance de tous les citoyens. Cordialement Bison |
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STEINER OFFICIER

 Age: 57 Localisation: est Thème: deco francaises Date d'inscription: 26/08/2006 Nombre de messages: 570
 | Sujet: Re: médaille de Navarin Ven 3 Fév - 9:13 | |
| [img:d3cb] http://www.forum-insignes-medailles.net/ [/img] je remonte cet ancien post ,suite a la découverte d une medaille de NAVARIN en argent ,pas de poinçon ,mais un bijoutier m a confirmé ce metal ,la signature est BOYARD.E. Ceçi confirme bien l existence de cette médaille dans differents metaux ,il ne me reste qu a trouver celle en or!! cordialement philippe |
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Jide COMMANDEUR


 Age: 45 Localisation: Paris France Thème: Médailles, médailles et.....médailles Date d'inscription: 24/06/2009 Nombre de messages: 691
 | Sujet: Re: médaille de Navarin Ven 3 Fév - 9:29 | |
| Bonjour Steiner, FELICITATIONS, un superbe exemplaire, avec montage de boule de fixation très homogène et ruban (ce qu'on en aperçoit) à priori bien conforme. Etrange toutefois l'absence de poinçon, qui devrait être une tête de lièvre si l'atelier de frappe était parisien, ce qui est probable. Encore bravo. Bien cordialement. Jide |
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VETERAN 34 GRAND CHANCELIER

 Age: 65 Localisation: Sète ()Hérault Thème: ordres ,décos,médailles Date d'inscription: 21/11/2006 Nombre de messages: 2040
 | Sujet: Re: médaille de Navarin Ven 3 Fév - 10:14 | |
| Bonjour  pour cette magnifique trouvaille Amicalement Jean |
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