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 médaille de Navarin

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VETERAN 34
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MessageSujet: médaille de Navarin   Ven 4 Mai - 13:31

Bonjour

pouvez-vous me renseigner sur cette médaille qui commémmore je pense la bataille navale de Navarin ,quel pays ,récipiendaires , je n'ai rien trouvé
sur cette médaille
Merci

Amicalement Jean
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MessageSujet: Re: médaille de Navarin   Ven 4 Mai - 13:32

re-bonjour

j'oubliais le lien :

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=018&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&viewitem=&item=280110644195&rd=1&rd=1

amicalement Jean
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stcypre
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MessageSujet: info   Ven 4 Mai - 14:04

Bonjour,

Je n'ai jamais eu connaissance d'une médaille de NAVARIN ? pourtant je fais partie de l'asso. dont le siège est à Navarin.
Qui pourrait donner de plus amples infos?
Merci. Cordialement. J Claude;
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teopani
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MessageSujet: Re: médaille de Navarin   Ven 4 Mai - 15:15

Bonjour,
pour stcypre:
la bataille de Navarin est une victoire navale de la flotte anglo-franco-russe sur la flotte turco-égyptienne. Le 20 octobre 1827, durant la guerre d'indépendance grecque. Dans le golfe de Navarin (aussi appelé Pylos) sur la côte Ouest du Péloponnèse. Bien loin de la Champagne où en souvenir de cette bataille une ferme avait reçu ce nom.
Cordialement
Teopani
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Gal Fabvier
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MessageSujet: Re: médaille de Navarin   Ven 4 Mai - 15:25

bonjour ;
j'ajoute que le général Fabvier participa à cette bataille coucou2

bien amicalement
christophe
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MessageSujet: navarin   Ven 4 Mai - 17:53

Bonsoir à tous ! coucou2
voici celle du futur amiral de Surville :


La médaille est en bronze (je n'ai jamais vu dans un autre métal) était livrée sans anneau, les récipendaires la faisait monter par un bijoutier ce qui fait que toutes celles portables ont une fixation différente. Le ruban est en général bleu, parfois avec une croix grecque blanche brodée.
La bataille dite des 3 amiraux (de Rigny -Heiden - Codrington) fut un évènement très important pour l'indépendance Grecque, elle est toujours commémoré dans la Marine Grecque.
Une médaille du centenaire existe, en général en bronze, celles en argent étant offertes à des personalitées. elle reproduit les bustes des 3 amiraux.
Amicalement.
Jérôme.coucou1

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MessageSujet: Re: médaille de Navarin   Ven 4 Mai - 18:12

Bonsoir

Merci Jérôme pour ces renseignements , pourrais tu me dire dans quelle catégorie classer cette médaille ,est-ce une officielle ? est-ce une fabrication Française ,de quelle époque et à qui était elle attribuée ?

Amicalement Jean
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MessageSujet: navarin   Ven 4 Mai - 21:41

coucou2 Bonsoir à tous !
La médaille est considérée comme non officielle, fabriquée en France, signature : Boyard éditeur.
Cf la fiche 155 du Souyris-Rolland.
La fabrication a été faite à l'époque, l'attribution est pour les officiers de l'escadre, mais peut-être quequ'un à plus de renseignement sur le sujet !
Amicalement.
Jérôme.coucou1
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Vétéran
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MessageSujet: H   Sam 5 Mai - 8:24

Bonjour à tous et bon week-end

Cette médaille a été bien décrite par Collignon (La Médaille française au XIXe siècle et l'histoire. Charleville 1989. n°530) et l'essentiel a été dit par les messages précédents, à ceci près que l'auteur indique l'existence de frappes en argent, en vermeil et en or.

La place qu'elle occupe dans nos collections me paraît ouverte à plusieurs approches.

La première est de considérer qu'elle est une médaille de campagne moderne, attribuée ou pouvant être portée par tous les participants à l'évènement pouvant en faire la preuve. Cette catégorie débute officiellement en France avec la Médaille de Sainte-Hélène, sous le IIème Empire.

La seconde est d'en faire une médaille commémorative officielle, issue d'une décision gouvernemantale (d'un niveau ou d'un autre) et frappée sur ordre. Ceci à la suite de la tradition d'ancien régime par laquelle les évènements importants des règnes des rois étaient célébrés par des médailles destinées à les magnifier (c'est à cette fin qu'avait été créée l'Académie des Inscriptions et Belles Lettres, qui existe toujours au sein de l'Institut de France). On connait bien la médaille de la prise d'Anvers ou celle de Mazagran dont certaines ont effectivement été modifiées pour recevoir un ruban.

La troisième, qui me semble la plus vraissemblable, est de la considérer comme une médaille-souvenir, dont l'usage était extrêmement répandu au XIXe siècle. Elles étaient commercialisées à l'intention du public, parfois très bon marché en plomb ou en étain. Nos ancêtres les achetaient à leur gré, soit pour donner un support matériel à un évènement qui pouvait les toucher personnellement ou plus simplement les avoir impressionné.
Aussi longtemps que l'on ne trouvera pas d'ordre officiel décidant la frappe pour être remise à des récipiendaires dont la qualité est clairement définie, seule l'hypothèse des médailles-souvenirs peut être retenue.

Ceci étant dit, ces médailles sont très évocatrices et méritent tout à fait leur place en précurseurs des médailles commémoratives.

Et la beauté de la collection est d'être LIBRE.

Cordialement à tous
Paul
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Gal Fabvier
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MessageSujet: Re: médaille de Navarin   Sam 5 Mai - 9:26

Bonjour Paul ;
je vous félicite pour cette brillante synthèse ;
au sujet de la 3e approche , la frontière est effectivement parfois étroite et difficile à cerner entre la numismatique et la phaléristique ( voir le post sur la médaille du général Dodds par exemple ) ;
bien amicalement
christophe
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VETERAN 34
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MessageSujet: Re: médaille de Navarin   Sam 5 Mai - 18:18

Bonsoir

Merci pour vos réponses qui ont répondu à toutes les questions que je me posais , je suis pleinement satisfait

merci 1

Amicalement Jean
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MessageSujet: Re: médaille de Navarin   Sam 22 Mai - 9:26

Bonjour
La seule déco officielle du côté des alliés.

Attr : JOHN GANDY
Quelqu'un peut-il m'indiquer sur quel navire il était embarqué ?
Cordialement
Cuss
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maurice
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MessageSujet: Re: médaille de Navarin   Sam 22 Mai - 9:30

Bonjour,

il était capt's cook sur le Glasgow.

Cordialement.
Maurice
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CUSSONNEAU
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MessageSujet: Re: médaille de Navarin   Sam 22 Mai - 9:37


Merci
Cuss
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Jide
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MessageSujet: Re: médaille de Navarin   Lun 26 Sep - 13:08

Bonjour à tous,

Comme promis dans un précédent post dans une autre rubrique, j'ai le plaisir de soumettre à votre sagacité ce qui me semble être une variante du modèle connu de cette médaille.

En écho à Vétéran (que je salue), qui nous rappelait que Collignon avait référencé cette médaille (..tte) en précisant qu'elle avait été également frappée en or et en argent, il ne nous parle par contre pas de la possibilité que celle ci ait pu être frappée par différents ateliers.



Nous savons que le modèle "original" présente la signature de son créateur (Boyard.E) à la base du cou de la figure d'Athena figurant à l'avers, mais quid du modèle ci-dessous qui présente une légende d'exergue décalée et légèrement différente, et surtout une signature que je lis comme telle : BOYARD.EDIDIT.







S'agit 'il d'une refrappe (quoique les puristes me diront que, comme la légende est légèrement différente, il ne saurait être question d'une refrappe à proprement parler), d'une copie contemporaine ou tardive, ou d'une édition d'origine britannique (lire : Boyard .E did it) ou encore d'une signature en latin de cuisine ?

Vos avis ne lasseront pas de m'intéresser, et je remercie d'avance ceux qui pourront ou voudront bien nous apporter quelques éléments de réponse;

Bien cordialement.

Jide
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Vétéran
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MessageSujet: Re: médaille de Navarin   Mar 27 Sep - 11:06

Bonjour Jide

Votre observation est intéressante. Les deux médailles paraissent des frappes différentes (signées par le même fabricant?). J'ai,du coup, regardé la seule dont je dispose depuis plus de 25 ans : elle est du type que vous rapportez : EDIDIT et je ne l'avais jamais remarqué.

Un autre membre de FIM a-t'il des lumières sur ce point qui pourrait bien être signalé pour la première fois ?

Merci d'avoir fait part de votre découverte qui va peut-être inciter les amis à regarder les leurs..
Cordialement
Vétéran
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Jide
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MessageSujet: Re: médaille de Navarin   Mar 27 Sep - 15:02

Bonjour Vétéran ,

Merci pour votre réponse.

Plus de 200 € pour l'une, 20 € pour l'autre dans une boîte à vrac sur vide grenier.(mon coup de pôt de la semaine )

Est t'il seulement possible que l'une ou l'autre (voire les deux) ne soient que des drouilles ?

Bien cordialement.

Jide
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Vétéran
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MessageSujet: Re: médaille de Navarin   Mar 27 Sep - 16:30

re-Bonjour

En vérité, je vois mal comment ces médailles-souvenirs pourraient être des drouilles. Elles ont le charme des témoins d'époque, mais elles ne sont pas plus que cela. Notre imagination en fait des médailles de campagnes, bon, si on veut!

Savoir si elles sont d'époque ou non reste ouvert à discussion. Mais sont-elles suffisamment significatives pour qu'on les copie ? Peut-être. En tout cas, il ne semble pas que les contemporains de la bataille de Navarin les aient considérées comme des décorations; à moins que l'on connaisse des documents permetant de le penser. Ce n'était certainement pas dans l'esprit du temps en France.

Ceci étant dit, j'ai plaisir à en avoir une dans ma collection. Souyris-Rolland, pour qui j'ai la plus grande estime, n'y fait allusion dans son livre que sous forme d'adjonction tardive en précisant bien qu'il s'agit d'une médaille non-officielle, et il avait raison.

Celle que j'ai m'avait couté quelques francs chez un brocanteur de Strasbourg. Mais j'hésiterais à mettre le paquet.

Cordialement
Vétéran
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Bison
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MessageSujet: Re: médaille de Navarin   Mar 27 Sep - 16:48

Bonsoir

Il me semble bien que la mention "EDIDIT" veut dire en latin "l'a édité".
Je ne pense pas qu'il s'agisse de la langue de Shakespeare.
Le "E" après le nom est peut-être son abréviation, comme on trouve aussi le "F" pour "FECIT" pour "l'a fait".

Cordialement
Bison
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Jide
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MessageSujet: Re: médaille de Navarin   Mar 27 Sep - 21:02

Bonsoir Bison ,

Mvvouiii , j'y ai bien pensé aussi , mais alors du latin de cuisine pour cuistre, car je ne pense pas qu'à l'époque ou le latin était encore langue verniculaire, il y eut beaucoup d'éditeurs dans le paysage. Pensant par ailleurs comme vous que le verbe facere suffisait à définir la fabrication de toutes autres productions qui n'avaient pas, jusqu'à Gutenberg, de rapport direct possible avec le domaine du livre ou de l'impression sur papier.

Bonne soirée.

Cordialement .

Jide
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Bison
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MessageSujet: Re: médaille de Navarin   Mar 27 Sep - 21:58

Bonsoir

Non, je pense au sens propre d'éditer : distribuer, diffuser l’œuvre originale.

Comme dans le sens romain de l'édit ; c'est à dire quelque chose qui a pour destination d'être reproduit et disséminé intégralement pour être porté à la connaissance de tous les citoyens.

Cordialement
Bison
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STEINER
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MessageSujet: Re: médaille de Navarin   Ven 3 Fév - 9:13

[img:d3cb]http://www.forum-insignes-medailles.net/[/img]

je remonte cet ancien post ,suite a la découverte d une medaille de NAVARIN en argent ,pas de poinçon ,mais un bijoutier

m a confirmé ce metal ,la signature est BOYARD.E.

Ceçi confirme bien l existence de cette médaille dans differents metaux ,il ne me reste qu a trouver celle en or!!

cordialement

philippe
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Jide
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MessageSujet: Re: médaille de Navarin   Ven 3 Fév - 9:29

Bonjour Steiner,

FELICITATIONS, un superbe exemplaire, avec montage de boule de fixation très homogène et ruban (ce qu'on en aperçoit) à priori bien conforme. Etrange toutefois l'absence de poinçon, qui devrait être une tête de lièvre si l'atelier de frappe était parisien, ce qui est probable.

Encore bravo.

Bien cordialement.

Jide
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MessageSujet: Re: médaille de Navarin   Ven 3 Fév - 10:14

Bonjour

pour cette magnifique trouvaille

Amicalement Jean
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médaille de Navarin

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