Bonjour,

j'espère ne pas me tromper d'endroit pour poser cette question??????

Un ami, ici à Tanger possède la médaille de Sainte Hélène avec les documents adhoc du fusiller EQUIN au 20° de Ligne: le Diplôme, le Certificat de Visite du Service de Santé et le Congé de Réforme.
Je crois que le tout est un dans un étui cylindrique....à confirmer.
Il estime le tout aux environs de 200 euros.
Mais avant de le mettre en vente pour lui je voudrais connaitre l'avis des spécialistes médailles et documents du FIM sur l'estimation qu'ils font du lot complet...sachant qu'il n'est pas dépareillé.
Merci d'avance de votre aide.

Yann.

Bonsoir

Très difficile de se prononcer sur une estimation,Car la médaille n'étant pas marquée au nom du récipiendaire ,même ,si les document forment un ensemble ,il peut y avoir le doute car n'importe quelle Saint-Hélène peut Faire l'affaire pour créer un ensemble plus conséquent (attention , je ne dis pas que c'est le cas ici )

A mon avis ,il faudrait estimer le prix de chaque document (malheureusement en mauvais état ) rajouter le prix d'une SH

et faire une cote moyenne , mais ceci n'engage que moi , c'est mon opinion personnelle , après il y a toujours l'amateur interessé qui peut se faire son estimation personnelle

Amicalement Jean

Bonjour

Le récipiendaire est répertorié sur le site de la médaille de Sainte Hélène : http://www.stehelene.org

Ceci dit, avec ou sans médaille, c'est l'ensemble des documents qui en fait la valeur.

Combien ? Ma réponse serait : demandez-en ce que vous en désirez. Le mystère du marché des collectionneurs fera le reste... sachant qu'un diplôme de la Médaille de Sainte Hélène n'est pas une chose absolument rare et qu'on en trouve en meilleur état...

D'ailleurs, parfois, je me demande si le papier vert de publicité accompagnant la médaille et sa boite ne se vend pas plus cher.

Mais ceci n'est que ma réflexion personnelle.

Cordialement
Bison

Bonsoir,

Bison a écrit:

D'ailleurs, parfois, je me demande si le papier vert de publicité accompagnant la médaille et sa boite ne se vend pas plus cher.

Le papier vert est rare (fragile, peu conservé par les titulaires) et se vend en effet souvent (bien) plus cher que le brevet.

Bonsoir Le Bourguignon

Merci. Je prenais cet exemple du "papier vert" et de la boite pour montrer combien il est difficile de faire des cotations fondées sur une logique. Vous venez confirmer ce que je pense.

C'est peut-être une des seules médailles dont l'emballage et le papier publicitaire qui l'accompagne coûte plus cher que la médaille elle-même ou qu'un ensemble complet des documents l'attribuant !

Cordialement
Bison

Re !



Peut être faut il garder les petits cartons imprimés en bleu sur crème que la Monnaie fournit parfois avec ses décorations en écrin; cela plaira peut être aux collectionneurs du XXIIIème siècle...

à tous
très bel ensemble, mais en piteux état... c 'est là le hic. En collection papiers, ils serraient très dévalués par leur état...pas jolis a montrer quoi...
Quant aux étiquettes vertes et autres... papiers doudou des fonds de boiboites... moi, maintenant, je garde tous mes papiers de bonbons et autres emballages... ça ferra un petit pécule pour mes oirs.
bonne soirée
N

Bonjour,

et merci pour vos réponses parfois pleines d'humour.
Mais je ne sais toujours pas combien on peut demander d'un tel lot????????????????
Si quelqu'un veut bien tenter de chiffrer...sinon tant pis...on le mettra en vente ici chez un brocanteur...inch'Allah...
@+++++++++++

Yann.

Bonjour,

Je me lance pour une estimation, estimation personnelle bien sur... 150 euros?!

Cordialement

Bonjour,



Je suis de l'avis de Gwened....pour l'ensemble (médaille + diplôme + document) environ 120/150 € : les documents sont très dégradés, je ne vois pas de signatures intéressantes, les états de service ne sont pas emblématiques...mais ils peuvent intéresser un passionné du 20e d'Infanterie....comme l'indique Bison, il n'y a pas de logique sur ce sujet.

Très cordialement

gam446

OK et merci à tous.
J'en parle au propriétaire et si il veut vendre à ce prix je le proposerai d'abord sur le FIM dans l'éventualité où cela intéresserait quelqu'un .
@++++++++++++++
Yann.

Re bonjour,

je viens de récupérer le tout chez son propriétaire.
Petite précision: le certificat de visite est au dos du Congé de réforme...c'est le même document, pas un collage.
Il est stipulé qu'il est réformé suite blessure qui lui a broyé la main.
Les documents sont dans un cylindre métallique, type tôle, très ancien.
En voici les photos.
Je vais donc mettre en vente tout le lot...je ne sers que d'intermédiaire.
@+++++++++++

Yann.

bonjour,

cet étui (généralement en tôle ou en fer blanc) est certainement l'élement le plus intéressant de ce lot. Ce petit étui était porté par chaque soldat pour garder ses documents officiels, brevet, autorisation d'absence, titre de permission et congé de libération : chaque soldat, au moment de sa réforme obtenait la "cartouche verte", titre de libération ou de réforme préimprimé. Si la réforme était le résultat d'un manquement aux réglements, on parlait de "cartouche jaune", ce titre infamant fut supprimé en 1790.

Très cordialement

gam446

Merci Gam446,

d'après vous: combien peut-on espérer d'un tel lot?
Sans l'étui, certain estimait le lot entre 120 et 150 euros.
Dès que j'aurai une idée je mettrai l'ensemble dans les ventes.
Amitiés de collectionneur.

Yann.

Bonjour David,

n'étant pas encore au courant du système des ventes de ce forum...ai-je dit une bêtise?????? ou un simple trait d'humour de ta part.
En effet ne connaissant rien aux médailles je me renseigne.
Quand je vais mettre le lot en proposition de vente, dois-je impérativement mettre un prix ou demander une proposition?
Merci d'avance de la réponse pour ne pas me faire taper sur les doigts.
Sinon elle restera ici bien "au chaud" car mon but premier en venant sur ce forum n'est pas de vendre.
Amitiés de collectionneur.

Yann.

re'bonsoir,

il me semble que la vente n'est pas une découverte... il est quand même facile de trouver le prix d'une croix de guerre soit sur ebay soit ailleurs.
pour la médaille militaire, le forum est grand... et propose déjà pas mal de chose à son sujet pour en identifier le modèle. il suffit de se donner la peine de chercher.
quant au tube c'est à

bref, beaucoup de chichi pour pas grand chose en fait. le règlement indique les conditions de ventes, elles sont simples.

une photo, un prix et rien de caché POINT !


david

hug

je dirais même si la topho est floue d'afflelou monnaie de Paris

tu dois trouver sur la médaille au niveau du ruban une "corne 1 corne" c'es déjà de l'argent

@+

comme Gam 446 le fait remarquer plus haut

je pense que le tube n'est pas si courant que celà

la version que j'en avais était pour le transport des messages

re'

il existe plusieurs tailles de ce tube que je vends habituellement entre 8 et 15 € suivant l'état et le format...
arrêtez un peu de souffler sur le moulin !


david

zitocland a écrit:

re' il existe plusieurs tailles de ce tube que je vends habituellement entre 8 et 15 € suivant l'état et le format... arrêtez un peu de souffler sur le moulin ! david

pour y mettre les moustaches des Généraux de 40

hug

le certificat de réforme est fait en 1814, or à cette date cela devrait être les armes impèriales et non monarchique

merci de me faire croire que je ne suis pas aussi gong que certains le pensent

@+ les zamis

salut Mathieu,

bein alors... la Restauration c'est le 6 avril 1814 !!! Louis XVIII... le gros DouDou de ma médaille de fayot du Roi... quand même.....


david

hug mon bon roi

5 mois de retard , en effet

toutes mes confuses

ben en réfléchissant un peu la ste hélène 1857 NIII

pas fufte le gars


@+ le plouc du cap sizun