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vicou1 OFFICIER


 Age: 42 Localisation: sud Thème: second empire et belles coiffures Pseudo Ebay: vicou1 Date d'inscription: 04/10/2006 Nombre de messages: 501
 | Sujet: 1°REC ????????? Ven 30 Mar - 14:21 | |
| BONJOUR MERCI POUR TOUTES LES INFOS QUE VOUS POUVEZ ME COMMUNIQUER SUR CET INSIGNE? EPOQUE ? FABRICATION ? ATTRIBUTION ? PRIX ??????? MERCI A TOUS VICOU   |
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7decavalerie Modérateur


 Age: 62 Localisation: Gironde Thème: La Gendarmerie Date d'inscription: 26/08/2006 Nombre de messages: 935
 | Sujet: Re: 1°REC ????????? Ven 30 Mar - 16:06 | |
| Bonjour Vicou1, bien vouloir éviter d'écrire le texte en lettres majuscules car celà signifie que tu hurles et nous ne sommes pas sourds. Cdlt Christian  |
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vicou1 OFFICIER


 Age: 42 Localisation: sud Thème: second empire et belles coiffures Pseudo Ebay: vicou1 Date d'inscription: 04/10/2006 Nombre de messages: 501
 | Sujet: Re: 1°REC ????????? Ven 30 Mar - 16:21 | |
| Ok désolé j'y ferai attention la prochaine fois a++ vicou |
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jochen Décoré de la Médaille de l'Ordre


 Age: 56 Localisation: Toulouse Thème: GMR-CRS-Op.Daguet-APRONUC/MIPRENUC Date d'inscription: 04/11/2006 Nombre de messages: 172
 | Sujet: Bidouille - bidouille - bidouille - bidouille Ven 30 Mar - 17:15 | |
| Bonjour Bidouille complète réalisée par un marchand d'insignes toulousain dans les années 90, à partir d'un projet effectif du 1°REC des années "indochinoises", jamais réalisé, l'armée française ayant quitté entre temps le Viet Nam. Ce marchand, qui se rendait régulièrement au Viet Nam, a fait réaliser sur place cet insigne à partir du projet en sa possesssion dessiné par la maison Drago en 1953-54; il a même poussé le détail jusqu'à faire utiliser par le fabricant local, déjà contacté pour des insignes "locaux" par des unités basées au Cambodge dans le cadre de l'opération APRONUC en 1991-92 (peut-être un descendant des fabricants locaux de l'époque indo), des piastres de l'époque comme support arrière de l'insigne; revenant en France il a ramené avec lui sa commande d'une centaine d'exemplaires, mise ensuite en vente, à petite dose sur son catalogue mensuel de photocopies. Il a seulement "oublié" de préciser tout ce qui précéde, et beaucoup de collectionneurs se sont fait "avoir" en pensant avoir déniché la "crème de la crème"...jusqu'à ce qu'ils se se rendent compte qu'ils étaient fort nombreux à avoir obtenu le même insigne vendu dans un seul catalogue à un prix certes moins élevé qu'un vrai "local" d'époque, mais tout de même trop élevé pour ce qu'était, et reste, réellement cet insigne: une infâme bidouille. En espérant que vous ne l'ayez pas payé ce prix! Cordialement |
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jochen Décoré de la Médaille de l'Ordre


 Age: 56 Localisation: Toulouse Thème: GMR-CRS-Op.Daguet-APRONUC/MIPRENUC Date d'inscription: 04/11/2006 Nombre de messages: 172
 | Sujet: Re: 1°REC ????????? Ven 30 Mar - 17:21 | |
| Re bonjour P.S.: Il s'agit, au niveau de la symbolique, de la grenade légion argentée de la Cavalerie, dans la bombe, la devise et le n°1 (1° escadron), le tout étant soudé sur une croix de guerre. Deuxième version fournie ensuite par le "marchand" évoqué ci-dessus à la suite de nombreuses plaintes: Insigne commandé sur place à un fabricant local par le Cne cdt le 1° Escadron dans le cadre des opérations de l'ONU au Cambodge en 1991-92, à partir d'un insigne projeté dans les années 50 et jamais réalisé.... Au 1° REC cet insigne est in-con-nu! A+ |
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Partisan21 GRAND CROIX


 Age: 57 Localisation: AUCH Thème: Gie 2 piéces-Commandos AIr Pseudo Ebay: partisan21 Date d'inscription: 05/11/2006 Nombre de messages: 1407
 | Sujet: Re: 1°REC ????????? Ven 30 Mar - 18:37 | |
| Bonsoir Jochen,
Peux tu nous dire qui est ce marcahnd toulousain ou tout au moins sa raison sociale. Car tu laisses planer le doute sur pas mal de monde. Des marchands d'insignes à Toulouse et dans la banlieue proche il y en a. Alors il me semble qu'il ne faut pas pénaliser les "innocents". Mon analyse peut ne pas te convenir. Je le conçois, mais j'aime les choses dites. Bien cordialement
Partisan21 |
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pat66 GRAND CHANCELIER


 Age: 51 Localisation: perpignan Thème: medailles, décorations et diplomes france Pseudo Ebay: patdums 66 Date d'inscription: 21/08/2006 Nombre de messages: 2769
 | Sujet: Re: 1°REC ????????? Ven 30 Mar - 20:08 | |
| bonsoir a tous, DESOLE MAIS NOUS VOUS AVONS DEJA PREVENU
PAS DE NOM NI DE RAISON SOCIALE ICI SINON en comptant sur votre compréhension, pat66 |
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Partisan21 GRAND CROIX


 Age: 57 Localisation: AUCH Thème: Gie 2 piéces-Commandos AIr Pseudo Ebay: partisan21 Date d'inscription: 05/11/2006 Nombre de messages: 1407
 | Sujet: Re: 1°REC ????????? Ven 30 Mar - 20:13 | |
| Re,
Message bien reçu, mais il ne faut pas dans ce cas laisser passer des messages avec précisions géographiques. On dit " un marchand d'insignes"..(généralité concernant la France ou le Monde) Moi maintenant je vais me demander si ce type est toujours en activité et vais-je le cotoyer a une prochaine bourse? Bien cordialement
Partisan 21 |
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jochen Décoré de la Médaille de l'Ordre


 Age: 56 Localisation: Toulouse Thème: GMR-CRS-Op.Daguet-APRONUC/MIPRENUC Date d'inscription: 04/11/2006 Nombre de messages: 172
 | Sujet: ance Ven 30 Mar - 22:16 | |
| Bonjour "Les conseillers ne sont pas les payeurs" La charte du site interdit de donner des noms, c'est une chose, ensuite je n'ai pas envie de m'engager dans des procédures, de diffamation et autre, quand bien même si ce que j'ai indiqué est connu de la plupart des "vieux" collectionneurs. Vaut t'il mieux alors ne rien dire, ou comme je l'ai fait, donner suffisamment d'éléments qui permettent aux colectionneurs de "cibler" la personne, qui je crois n'est d'ailleurs plus "sur le marché" de l'insigne, ou alors n'y apparaît que trés épisodiquement...ce qui n'est pas le cas des marchands patentés , effectivement nombreux dans la REGION TOULOUSAINE...mais je n'ai évoqué que TOULOUSE dans mon propos. Cordialement |
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Partisan21 GRAND CROIX


 Age: 57 Localisation: AUCH Thème: Gie 2 piéces-Commandos AIr Pseudo Ebay: partisan21 Date d'inscription: 05/11/2006 Nombre de messages: 1407
 | Sujet: Re: 1°REC ????????? Sam 31 Mar - 7:45 | |
| Bonjour Jochen,
Merci pour le courriel et autant pour moi. Il est vrai que j'avais oublié le risque d'action en justice pour diffamation. Bien cordialement
Partisan21 |
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Bison Modérateur


 Age: 52 Localisation: Presque au Pôle Nord Thème: Médailles Date d'inscription: 03/09/2006 Nombre de messages: 7919
 | Sujet: Re: 1°REC ????????? Sam 31 Mar - 8:52 | |
| | jochen a écrit: | La charte du site interdit de donner des noms, c'est une chose, ensuite je n'ai pas envie de m'engager dans des procédures, de diffamation et autre, quand bien même si ce que j'ai indiqué est connu de la plupart des "vieux" collectionneurs.
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Bonjour Jochen
Merci d'avoir respecté ce point de réglement.
Merci aussi de bien vouloir en respecter un autre qui consiste à commencer ses messages par "bonjour" et de les terminer par un au revoir.
Cordialement
Bison |
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vicou1 OFFICIER


 Age: 42 Localisation: sud Thème: second empire et belles coiffures Pseudo Ebay: vicou1 Date d'inscription: 04/10/2006 Nombre de messages: 501
 | Sujet: Re: 1°REC ????????? Sam 31 Mar - 9:35 | |
| Bonjour a tous et merci pour vos informations très interessante, pour en revenir a l'insigne, j'ai un petit probleme sur la provenance, il ne viend ni d'un marchand, ni du milieu des collectionneurs, mais directement d'un legionnaire, !!!! alors si c'est bien un faux, notre fameus marchand peu scrupuleus, après s'etre grillé chez les collectionneurs, n'a-t-il pas fourgué le lot au foyer, j'ai eu vent par notre vénérable zito d'une histoire similaire pour un insigne identique et vendu par un legionnaire aussi !!! que faut -il en conclure !!! l'insigne finira dans la boite des pieces a conviction !!! encore merci a tous, cordialement vicou |
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jochen Décoré de la Médaille de l'Ordre


 Age: 56 Localisation: Toulouse Thème: GMR-CRS-Op.Daguet-APRONUC/MIPRENUC Date d'inscription: 04/11/2006 Nombre de messages: 172
 | Sujet: Re: 1°REC ????????? Sam 31 Mar - 11:32 | |
| Bonjour... Il était fréquent à l'époque (et sans doute encore maintenant) pour les marchands (voire des collectionneurs/marchands) de démarcher a priori, et parfois a posteriori, les unités en OPEX, pour leur proposer un insigne "clé en main"; Le marché était: "je vous fais réaliser et livrer gratuitement sur place 150 insignes, numérotés (ou pas) (parfois tout était prêt jusqu'au dessin et la symbolique de la pièce) , en contrepartie, le tirage est de 250 et les cents (ou plus) restant sont commercialisés par mes soins". Bien sûr ce type de "contrat" s'adressait plutôt à des unités prestigieuses, essentiellement la légion, dont les insignes de compagnie et d'escadron sont généralement bien côtés, surtout lorsqu'on détient la totalité des insignes non distribués et qu'on peut organiser leur "rareté" sur le marché. C'était également une bonne aubaine pour les caisses/popottes des unités, qui disposaient au delà du nombre d'insignes destinés à leur hommes, d'un quota de 10 à20 insignes "personnel" à distribuer, vendre ou offrir à leur agrément. Le commandement de la légion étrangère y a (en principe) mis fin vers 2003 à la suite des abus commerciaux constatés et de l'atteinte que celà pouvait porter au bon renom de la Légion au regard des prix constatés d'insignes estampillés Légion sur les bourses et des courriers conséquents adressés au COMLE par nombre de collectionneurs. La plupart du temps il s'agissait d'insignes manufacturés, plus rarement comme c'est le cas ici, d'insigne "locaux"; il s'est avéré que le marchand que j'évoquais ci-dessus, a posteriori, et dans le but d'authentifier sa production, a offert un certain nombre de ces insignes au cdt d'escadron, que celui-ci a découvert en même temps qu'il les a distribués; le chef de corps, apprenant les circonstances de la distribution de cet insigne au retour à Orange de l'escadron, en en a interdit le port. Il e"st donc possible que des légionaires alors sur place aient gardé l'insigne, ce qui permet des années plus tard de semer le doute... Bonne journée... |
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vicou1 OFFICIER


 Age: 42 Localisation: sud Thème: second empire et belles coiffures Pseudo Ebay: vicou1 Date d'inscription: 04/10/2006 Nombre de messages: 501
 | Sujet: Re: 1°REC ????????? Dim 1 Avr - 14:24 | |
| Bonjour et merci pour vos détailles, c'est claire et c'est ce que je suposais a la lecture de toutes vos information, cordialement, vicou :merci5: |
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vicou1 OFFICIER


 Age: 42 Localisation: sud Thème: second empire et belles coiffures Pseudo Ebay: vicou1 Date d'inscription: 04/10/2006 Nombre de messages: 501
 | Sujet: Re: 1°REC ????????? Lun 2 Avr - 19:42 | |
| Bonjour a tous, c'est exactement ça !!! un marchand toulousin a fait cet insigne avec la devise du 4eme escadron du 1er REC, pour le cambodge, mais le dit escadron n'a jamais été au cambodge, donc il doit resté un stock de cet insigne, qui a été refusé par le rec bien qu'il soit en vente, aux legionnaires encore actuellement, cette pratique est courrante chez les marchands d'insignes, fabriquer 200 ou 300 insigne pour une opex, en donner gracieusement une centaine au regiment et avoir le monopole de la vente public sur le reste du lot !!!! et sa ne marche pas a chaque fois !!!! cordialement:merci: vicou |
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comleget GRAND OFFICIER


 Age: 64 Localisation: 83 Thème: insignes de la Légion étrangère Pseudo Ebay: comleget Date d'inscription: 31/08/2007 Nombre de messages: 908
 | Sujet: Re: 1°REC ????????? Lun 10 Sep - 12:57 | |
|  cette curiosité n’est pas à cataloguer comme un insigne Légion étrangère car cet insigne n’a jamais été commandé par une unité Légion. L’intérêt mercantile est évident. Par ailleur le nom du commercant est connu, car il a fait un article dans Symbole et traditions pour présenter son insigne. En conclusion une pompe réalisée par un commercant, comme beucoup d'autres.  |
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Partisan21 GRAND CROIX


 Age: 57 Localisation: AUCH Thème: Gie 2 piéces-Commandos AIr Pseudo Ebay: partisan21 Date d'inscription: 05/11/2006 Nombre de messages: 1407
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comleget GRAND OFFICIER


 Age: 64 Localisation: 83 Thème: insignes de la Légion étrangère Pseudo Ebay: comleget Date d'inscription: 31/08/2007 Nombre de messages: 908
 | Sujet: Re: 1°REC ????????? Lun 10 Sep - 14:09 | |
| bjr il faut que je le retrouve @+  |
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Partisan21 GRAND CROIX


 Age: 57 Localisation: AUCH Thème: Gie 2 piéces-Commandos AIr Pseudo Ebay: partisan21 Date d'inscription: 05/11/2006 Nombre de messages: 1407
 | Sujet: Re: 1°REC ????????? Lun 10 Sep - 14:18 | |
| | comleget a écrit: | bjr il faut que je le retrouve @+  |
Re,
Je ne suis pas préssé. J'attends ton courriel @+ Partisan21 |
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comleget GRAND OFFICIER


 Age: 64 Localisation: 83 Thème: insignes de la Légion étrangère Pseudo Ebay: comleget Date d'inscription: 31/08/2007 Nombre de messages: 908
 | Sujet: Re: 1°REC ????????? Sam 15 Sep - 6:30 | |
| Après de nombreuses recherches, je n'arrive plus à retrouver cet articles de S&T voici un extrait de ma fiche: Projet d'insigne du 4/1er R.E.C., réalisé en 1993 alors que cette unité ne participe pas au 2ème mandat de l'APRONUC armé par le 1er R.E.C. Monsieur XXX, détenteur du dossier DRAGO concernant un projet de réalisation d’un insigne du 4e escadron du 1er R.E.C., fait fabriquer en décembre 1992, à Saïgon, des insignes d'après la maquette de 1961 de la maison DRAGO. En janvier 1993, 100 insignes et 3 en argent sont remis par Monsieur LADET au Bataillon français stationné à Sihanoukville (ce qui n’est pas sur car l’escadron n’y était pas, à confirmer). Ces insignes réalisés à titre privé, mais non commandés par l'unité, n’ont jamais été portés. Le lion semble avoir eu plus de succès que la croix de guerre avec palmes, figurant sur le projet de 1961, du capitaine PFIRMANN. Fabrication : Artisanale du Vietnam. La fabrication est de 130 insignes (125 insignes normaux et 5 avec la grenade en argent).  En conclusion, cette curiosité n’est pas à cataloguer comme un insigne Légion étrangère, car cet insigne n’a jamais été commandé par une unité Légion. L’intérêt mercantile est évident. |
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comleget GRAND OFFICIER


 Age: 64 Localisation: 83 Thème: insignes de la Légion étrangère Pseudo Ebay: comleget Date d'inscription: 31/08/2007 Nombre de messages: 908
 | Sujet: Re: 1°REC ????????? Dim 16 Sep - 10:25 | |
| article est paru dans S&T N°190 page 48 cordialement.  |
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Briard COMMANDEUR


 Age: 55 Localisation: PACA Thème: Légion Date d'inscription: 22/08/2006 Nombre de messages: 733
 | Sujet: Re: 1°REC ????????? Dim 16 Sep - 14:03 | |
| Salvé, a quoi servent ces explications et toutes ses recherches pour en arriver là : http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120160851246&ssPageName=MERCOSI_VI_ROSI_PR4_PCN_BIX&refitem=320156658458&itemcount=4&refwidgetloc=closed_view_item&refwidgettype=osi_widget   Cdlt, Briard |
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comleget GRAND OFFICIER


 Age: 64 Localisation: 83 Thème: insignes de la Légion étrangère Pseudo Ebay: comleget Date d'inscription: 31/08/2007 Nombre de messages: 908
 | Sujet: Re: 1°REC ????????? Dim 16 Sep - 17:07 | |
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