Bonjour à tous

Ayant regardé avec intérêt le mariage du gentil prince avec sa jolie princesse, je n'ai pu m'empêcher de m'intérroger sur la préséance des ordres de Son Altesse Sérénissime.

Le prince Albert portait simplement trois plaques d'ordres (un peu bas sur sa veste d'uniforme m'a-t'il semblé). En triangle :
- la plaque de l'ordre des Grimaldi au sommet,
- la plaque de grand-croix de la Légion d'honneur à droite de la base du triangle,
- celui-ci étant complèté à gauche par la plaque de l'ordre de Saint-Charles.

Ce qui, dans l'ordre protocolaire, met l'ordre des Grimaldi en préséance absolue, puis un ordre "étranger" pour terminer en 3e position par l'ordre de Saint-Charles. Celui-ci étant le plus ancien, aurait-il été rétrogradé ? Et le Grimaldi serait aujourd'hui l'ordre principal ?
Guiraud-Darmais en 1985 le rangeait en avant-dernière position, juste avant le Mérite culturel.
Il est vrai que la plaque des Grimaldi est particulièrement élégante.

Qu'en pensent les bons connaisseurs des ordres de la Principauté ?

Cordialement
Vétéran

Bonjour Vétéran,

Je me suis posé les mêmes questions...

Voici une photo plus ancienne (novembre 2010) avec les mêmes ordre portés un peu plus haut sur son uniforme...

Cheers.

Ch.

Photo : AFP - Valery Hache.

,

Et hier...

Cheers.

Ch.

Photo : Reuters.

bonjour

en regardant ce mariage princier avec passion j'ai eu le même questionnement que notre cher Vétéran.

effectivement les décorations du prince étaient bien basse.

j'ai une autre question à ce sujet, à un moment le prince et la princesse se sont diriger dans une petite église, à la sortie ils ont étés accueillis par un contre-amiral Français. ce dernier si je me souviens bien, a offert une plaque au prince, pour quelle raison et de quoi s'agit-il?

bien cordialement
Uboot

Bonjour UBoot,

Vous écrivez "Les décorations du Prince étaient bien basses...".
Je ne connais pas la référence des textes en vigueur chez mes proches voisins.

Bien basses par rapport à quoi ?

Si l'on en juge par rapport à votre Avatar, le bas et le haut ont une signification qui ne peut trouver explication que dans les us et coutumes de chacun des pays concernés...


La géométrie variable est peut-être devenue autorisée...

Très cordialement.

bonjour

désolé, je me suis mal exprimé

ma remarque était purement à caractère esthétique

"Si l'on en juge par rapport à votre Avatar, le bas et le haut ont une
signification qui ne peut trouver explication que dans les us et
coutumes de chacun des pays concernés..."
je pense que pour certaines personnes, il n'y a plus de logique dans le port, tellement leur poitrine se trouve enrichis!





bien cordialement
Uboot

Bonjour à tous,

Je suis moi-même très heureux que VETERANS pose cette question car il semble que nous ayons été nombreux à nous faire cette observation.

Pour rappel, l'ordre protocolaire des ordres monégasques rapporté par Jacques Guiraud-Darmais en 1996 est le suivant :

- Ordre de Saint-Charles (1858 - 5 classes)
- Ordre de la Couronne (1960 - 5 classes)
- Ordre des Grimaldi (1954 - 5 classes)
- Ordre du Mérite Culturel (1952 - 3 classes)

La question est donc pertinente. L'ordonnancement des ordres monégasques aurait-il été modifié entretemps ? Quid ?

Cela dit s'était un beau mariage...

Cordialement,
outremer

Hormis que les plaques flottaient légérement (1 point d'attache) avec une jolie fille comme
cela à sont bras je pense que notre prince avait autres chose à penser que l'ordre de ses déco.
Mais ceci ne nous regarde pas
à sa santé
A+Thierry

hug

ben si il les eut portées plus hautes celles_ci auraient accroché la jolie poitrine de charlène

mais bon moi ce que j'en dis

@+

Bonjour/Bonsoir


En lançant ce post, je ne pensais pas qu'on évoquerait des questions générales. Mais puisque c'est le cas, et sans être un spécialiste des protocoles, quelques réflexions me viennent :

Le prince de Monaco est le grand-maître des ordres de la Principauté. Il fait donc ce qu'il veut. Mais, dans sa fonction, on peut aussi imaginer qu'il se sente un devoir d'exemplarité dans la manière dont il porte ses propres ordres. D'où ma question portant sur la préséance.

Les portraits anciens (XIXe et première moitié du XXe siècles) montrent des personnages croulant littérallement sous les ordres et les plaques. Ceci ne se fait plus depuis de nombreuses années, même dans les familles royales disposant de plusieurs ordres. En Grande-Bretagne, par exemple, il est convenu de ne pas porter plus de quatre plaques d'un même côté, généralement disposés en lozange.

Le port des deux plaques de la Légion d'honneur et de Saint Charles tel que le prince l'avait choisi faisait que ces objets très décoratifs reposaient sur sa cuisse gauche lorsqu'il était assis....

Une dernière hypothèse : le choix des positions relatives des plaques avait été fait pour des raisons purement d'apparence, les deux plaques les plus lourdes et de tailles comparables ayant été réunies à la base du triangle. Ce qui n'explique pas la position de Saint Charles par rapport à la Légion d'honneur.
La considération que l'on doit à Son Altesse Sérénissime et à sa Maison ne permet pas d'imaginer que ceci ne soit pas raisonné.

Ceci étant dit, c'est lui le Patron, et il est chez lui après tout !

Cordialement
Vétéran

Bonsoir,

SIRE DE SEI* en bon normand...

Amicalement J-Ph.


*maître chez soi

Bonjour,

Voici la liste, en provenance du site internet du palais, des décorations portées par le prince.

Cordialement.




[b]Decorations worn by H.S.H. the Prince

Religious wedding - ceremonie religieuse

1) Grand Officer of the Order of the Legion of Honour (France)
2) Knight-Grand Cross of the Order of Saint Charles (Monaco)
3) Knight-Grand Cross of the Order of Grimaldi (Monaco)

Gala dinner (miniatures) - soirée de gala (en miniature)

1) Knight-Grand Cross of the Order of Saint Charles (Monaco)
2) Knight-Grand Cross of the Order of Grimaldi (Monaco)
3) Grand Officer of the Order of the Legion of Honour (France)
4) Knight-Grand Cross of the National Order of Merit (France)
5) Commander of the Order of Academic Palms (France)
6) Knight-Grand Cross of the Order of Merit of the Italian Republic (Italy)
7) Knight-Grand Cross of the Equestrian Order of the Holy Sepulchre (Vatican)

1) Grand Officer of the National Order of the Lion of Senegal (Senegal)
2) Knight-Grand Cross of the Order of Saints Maurice and Lazarus (Italy)
3) Knight-Grand Cross of the National Order of the Republic of Niger (Niger)
4) Grand Collar of the Order of Jose Simeon Canias (El Salvador)
5) Knight-Grand Cross of the Order of the Renaissance (Jordan)
6) Grand Cordon of the Order of 7 November (Tunisia)
7) Knight-Grand Cross of the Order of Vasco Nunez de Balboa (Panama)

1) 1st Class Medal in the Order of Stara Planina (Bulgaria)
2) Knight-Grand Cross of the Order of the Sun (Peru)
3) Knight-Grand Cross of the Order pro Merito Melitensi (Malta)
4) Grand Cordon of the Lebanese Order of Merit (Lebanon)
5) Golden Grand Cross of the National Order Juan Mora Fernandez (Costa Rica)
6) Knight-Grand Cross of the Equestrian Order of Saint Agatha (San Marino)

[/b]

Bonjour à Tous et en particulier à Vétéran,

Je connais des officiers de traditions et de relations publiques qui n'auraient pas pris la peine de répondre à la question.

Voici donc l'amicale réponse reçue :

"Mon Colonel,
Vous avez entièrement raison. Le Prince ne porte pas les plaques dans le bon ordre protocolaire.
Il devait porter la croix de Saint-Charles au sommet et dessous l'Ordre des Grimaldi et la plaque de la Légion d'honneur.
Pourquoi ? Probablement à cause de l'ignorance de la personne qui a équipé son uniforme.
Pour l'emplacement sur la vareuse je répondrai que c'est le choix du Prince.
En espérant avoir répondu à vos questions je vous transmet mes cordiales salutations."
Signé L'Officier communication et traditions

Cordialement.

Bonjour captainbop

Merci d'avoir communiqué la très aimable réponse de cet officiel monégasque. C'est un exemple de communication courtoise.

Les questions posées ont ainsi toutes reçu leurs remponses autorisées.

C'est très agréable.
Cordialement
Vétéran