AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  BOUTIQUE zitocland   .BOUTIQUE zitocland .  Connexion  

Partager | 
 

 Epinglette "Lotharingiene"

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
JEEP
Membre Actif
Membre Actif


Masculin
Age: 49
Localisation: TOULOUSE
Thème: Divers militaria
Date d'inscription: 09/06/2010
Nombre de messages: 91

MessageSujet: Epinglette "Lotharingiene"   Jeu 10 Mar 2011 - 14:03



Bonjour à tous,

Ayant dernièrement parcouru le site, j'ai pu découvrir un article très intéressant sur les bijoux dits "Lotharingien".

J'ai depuis quelque temps cette épinglette, qui je pensais très naîvement peut-être faire partie de ces objets fabriqués sous administration allemande entre 1871 et 1918. Apparement l'aigle ne ressemble en rien à celui de Guillaume II mais bien plus pour celui d'un roi de Pologne.

http://i69.servimg.com/u/f69/15/29/76/03/113.jpg
http://i69.servimg.com/u/f69/15/29/76/03/218.jpg

Toutefois par ce petit post, je veux juste contribuer à cet article précédemment évoqué.

Cette épinglette est d'une facture très fine.

Encore quelques précisions seraient bien venues.

Cordialement à tous

JEEP
Revenir en haut Aller en bas
teopani
Modérateur
Modérateur


Masculin
Age: 59
Localisation: Limoges
Thème: insignes colo/TDM, journées 14/18 et décorations Afrique
Date d'inscription: 27/08/2006
Nombre de messages: 3775

MessageSujet: alérion   Jeu 10 Mar 2011 - 14:20

Bonjour,
cette épingle porte un alérion de Lorraine
http://fr.wikipedia.org/wiki/Al%C3%A9rion
qui n'a rien à voir avec l'administration allemande mais plutôt avec Nancy...
Cordialement
Teopani
Revenir en haut Aller en bas
JEEP
Membre Actif
Membre Actif


Masculin
Age: 49
Localisation: TOULOUSE
Thème: Divers militaria
Date d'inscription: 09/06/2010
Nombre de messages: 91

MessageSujet: Re: Epinglette "Lotharingiene"   Jeu 10 Mar 2011 - 14:29



Merci à vous Teopani,

J'avoue ma faiblesse en ornithologie.

Cette précision et le lien m'éclaire, mais donc il n'y a pas plus de rapport avec un roi de Pologne alors.....

Cordialement

JEEP
Revenir en haut Aller en bas
teopani
Modérateur
Modérateur


Masculin
Age: 59
Localisation: Limoges
Thème: insignes colo/TDM, journées 14/18 et décorations Afrique
Date d'inscription: 27/08/2006
Nombre de messages: 3775

MessageSujet: Re: Epinglette "Lotharingiene"   Jeu 10 Mar 2011 - 14:37

Rebonjour
un autre lien
http://www.nancy-guide.net/index.php/Histoire/Thematiques-diverses/Heraldique-:-le-blason-lorrain-et-la-Croix-de-Lorraine
montrant que les alérions remontent aux croisades et pas à bonpapa Stanislas...
Cordialement
Teopani
Revenir en haut Aller en bas
teopani
Modérateur
Modérateur


Masculin
Age: 59
Localisation: Limoges
Thème: insignes colo/TDM, journées 14/18 et décorations Afrique
Date d'inscription: 27/08/2006
Nombre de messages: 3775

MessageSujet: Re: Epinglette "Lotharingiene"   Jeu 10 Mar 2011 - 14:38

teopani a écrit:
Rebonjour
un autre lien
http://www.nancy-guide.net/index.php/Histoire/Thematiques-diverses/Heraldique-:-le-blason-lorrain-et-la-Croix-de-Lorraine
montrant que les alérions remontent aux croisades et pas à beau-papa Stanislas...
Cordialement
Teopani
Revenir en haut Aller en bas
JEEP
Membre Actif
Membre Actif


Masculin
Age: 49
Localisation: TOULOUSE
Thème: Divers militaria
Date d'inscription: 09/06/2010
Nombre de messages: 91

MessageSujet: Re: Epinglette "Lotharingiene"   Jeu 10 Mar 2011 - 14:49


Merci encore pour ce lien.

Il est donc difficile de dater cet objet (bien sûr, il ne remonte pas jusqu'aux croisades, un peu d'humour ).

Super pour votre intervention Teopani.

Cordialement

JEEP
Revenir en haut Aller en bas
captainbop
GRAND CHANCELIER
GRAND CHANCELIER


Masculin
Age: 67
Localisation: Alpes-Maritimes
Thème: Insignes du Matériel de l'armée de Terre
Date d'inscription: 11/09/2006
Nombre de messages: 2774

MessageSujet: Re: Epinglette "Lotharingiene"   Jeu 10 Mar 2011 - 18:52

Bonsoir,

Cette épingle à cravate ou à foulard pourrait dater du milieu des années 30 (20ème siècle).

Cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
tdmpf
GRAND CHANCELIER
GRAND CHANCELIER


Masculin
Age: 67
Localisation: Polynesie
Thème: Coloniale Troupes de Marine
Date d'inscription: 10/08/2010
Nombre de messages: 2230

MessageSujet: Re: Epinglette "Lotharingiene"   Jeu 10 Mar 2011 - 21:02

Salutations

Nancy ou Luneville ? On retrouve le même alérion, entre autres, sur l'insigne du Centre d'Instruction
du Service du Matériel N°2 de Luneville et également sur l'insigne d'un Régiment d'Artillerie
(le 73° à confirmer) de Lunéville ?
Références : Les Insignes du Matériel par J. MERLIN - planche 56.

Cette épingle de cravate n'a très probablement aucun caractère militaire mais ne serait
qu'un souvenir civil ... de Luneville !
Revenir en haut Aller en bas
captainbop
GRAND CHANCELIER
GRAND CHANCELIER


Masculin
Age: 67
Localisation: Alpes-Maritimes
Thème: Insignes du Matériel de l'armée de Terre
Date d'inscription: 11/09/2006
Nombre de messages: 2774

MessageSujet: Re: Epinglette "Lotharingiene"   Jeu 10 Mar 2011 - 22:15

Bonsoir Tdmpf,

Bien vu :



Très cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
JEEP
Membre Actif
Membre Actif


Masculin
Age: 49
Localisation: TOULOUSE
Thème: Divers militaria
Date d'inscription: 09/06/2010
Nombre de messages: 91

MessageSujet: Re: Epinglette "Lotharingiene"   Ven 11 Mar 2011 - 7:31


Un grand merci à tous,

Cordialement et bon week-end

JEEP
Revenir en haut Aller en bas
teopani
Modérateur
Modérateur


Masculin
Age: 59
Localisation: Limoges
Thème: insignes colo/TDM, journées 14/18 et décorations Afrique
Date d'inscription: 27/08/2006
Nombre de messages: 3775

MessageSujet: Re: Epinglette "Lotharingiene"   Ven 11 Mar 2011 - 8:10

Bonjour,
je n'ai évoqué Nancy que comme capitale de la Lorraine. En revanche , si on veut caser cet alérion dans une ville plutôt que dans une autre, Lunéville n'est, en raison de ses armoiries


pas forcément la solution.
Cordialement
Teopani
Revenir en haut Aller en bas
tdmpf
GRAND CHANCELIER
GRAND CHANCELIER


Masculin
Age: 67
Localisation: Polynesie
Thème: Coloniale Troupes de Marine
Date d'inscription: 10/08/2010
Nombre de messages: 2230

MessageSujet: Re: Epinglette "Lotharingiene"   Ven 11 Mar 2011 - 9:21

Salutations

Le problème des armoiries des villes, c'est qu'elles changent !

Exemple : celles figurant sur l'insigne du 7°R.I.C (3 croissants) sont bien de Bordeaux,
mais quand on recherche les armes de cette ville, ce n'est pas la même chose.

Cet alérion, qui a un patit air de polonais, ne figure pas sur les armes de Nancy, ni sur celles de la Lorraine,
tout au moins sous cette forme, Lunéville était le fief de Stanislas ...
Revenir en haut Aller en bas
teopani
Modérateur
Modérateur


Masculin
Age: 59
Localisation: Limoges
Thème: insignes colo/TDM, journées 14/18 et décorations Afrique
Date d'inscription: 27/08/2006
Nombre de messages: 3775

MessageSujet: Re: Epinglette "Lotharingiene"   Ven 11 Mar 2011 - 10:11

Bonjour,
Citation:
Cet alérion, qui a un patit air de polonais, ne figure pas sur les armes de Nancy, ni sur celles de la Lorraine,
tout au moins sous cette forme, Lunéville était le fief de Stanislas .
.
Ce blason lorrain aux 3 alérions n'a rien à voir (bis repetita placenta comme disait la sage-femme) avec Stanislas ou la Pologne puisque (ainsi qu'il est relaté, entre autres, dans un des liens que j'ai mis plus haut) il remonte aux croisades...

Quant aux 3 croissants de Bordeaux, ils sont qualifiés de "petites armoiries" et leur utilisation s'étale du milieu du XVIIe siècle jusqu'à aujourd'hui
cf http://www.bordeaux.fr/ebx/portals/ebx.portal?_nfpb=true&_pageLabel=pgPresStand8&classofcontent=presentationStandard&id=6931
Cordialement
teopani
Revenir en haut Aller en bas
captainbop
GRAND CHANCELIER
GRAND CHANCELIER


Masculin
Age: 67
Localisation: Alpes-Maritimes
Thème: Insignes du Matériel de l'armée de Terre
Date d'inscription: 11/09/2006
Nombre de messages: 2774

MessageSujet: Re: Epinglette "Lotharingiene"   Ven 11 Mar 2011 - 12:41

Bonjour,

Voir aussi ce lien :

http://www.forum-insignes-medailles.net/t34563-autre-insigne-inconnu


L'alérion pourrait avoir été inspiré par celui figurant sur des pièces de monnaies de Lorraine "gros et demi-gros" des années 1500-1600...


Cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
JEEP
Membre Actif
Membre Actif


Masculin
Age: 49
Localisation: TOULOUSE
Thème: Divers militaria
Date d'inscription: 09/06/2010
Nombre de messages: 91

MessageSujet: Re: Epinglette "Lotharingiene"   Ven 11 Mar 2011 - 15:55



Et bien chapeau à tous,

Je voulais avoir quelques précisions sur cette épinglette et vous avez tous répondu présent.

Il est donc très difficile vu les quelques divergences de points de vue d'avoir une identification définitive.

Alors en résumé, je peux en déduire que cette épinglette est à peu prés des années 30, qu'elle n'a pas de rapport avec une quelconque affiliation militaire mais plus sûrement civile. L'alérion est un emblème de la Lorraine et plus précisément de la ville de Nancy (d'où un petit raccourci part la place Stanislas, ce fameux roi de Pologne).

Sujet anondin, mais qui toutefois a permit ces échanges très instructifs.

Je vous remercie donc à tous de votre contribution.

Cordialement

JEEP
Revenir en haut Aller en bas
 

Epinglette "Lotharingiene"

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
FORUM INSIGNES & MEDAILLES :: ------- DEMANDES D'IDENTIFICATIONS ------- IDENTIFICATIONS ------- :: Insignes-