Aide pour recherche

Bonjour,

je recherche des renseignement sur le Sous Lieutenant Jacques Alfred Barrault chevalier de la Légion d’Honneur par décret du 29 Décembre 1859. En particulier à confirmer si pendant la campagne d’Italie il était au 44^e de ligne et s’il était à Solferino.

Merci d’avance.

Bonjour,

En 1859, Jacques Alfred Barrault était sous lieutenant au 44e de ligne depuis le 1er octobre 1856.

Cordialement

Bonjour,
Il figure au 44ème de ligne sur les annuaires de 1858 à 1866 (lieutenant en 1862) et la base Léonore donne quelques indications supplémentaires.
Il faudrait voir si le décret du 29.12.59 est motivé.
Il doit avoir été présent à Solferino puisque c'est le seul décoré de l'OMS de tout le régiment.
Cordailement
Cuss

Bonjour,

Jacques Alfred est nommé capitaine le 9 août 1870. En début 1878, il se trouve au 125e de ligne (34e brigade - 17e division - 9e corps) Le régiment est à Poitiers.

Cordialement

Bonsoir,

merci à Vous tous pour vos intéressants renseignements. Entre 1855 et 1870 seulement 320 étrangers ont été crées chevalier dell’OMS. Ce serait très intéressant de connaître les motivations pour la L.H et l’OMS.

Cordialement

Bonsoir,
Vive Gogol-bouc !
http://books.google.fr/books?id=naxCAAAAcAAJ&pg=PA42&dq=29+d%C3%A9cembre+1859+chevalier&hl=fr&ei=MdUcTebKJZDb4gaAseCGAg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3&ved=0CDAQ6AEwAg#v=onepage&q=29%20d%C3%A9cembre%201859%20chevalier&f=false
Le décret est du 28 : Barrault Jacques Alfred, sous-lieutenant 44 DL. Huit ans de service, une campagne, une blessure.
(Promu sous-lieutenant en 56, il avait servi cinq ans comme sous-off auparavant).
Pour l'OMS, théoriquement : 6 GCx ; 6 GO ; 33 Cmrs ; 100 Off ; et 250 chevaliers (plus 26 hors contingent pour le 3Z à Palestro), à l'occasion de la campagne d'Italie.
Cdt
Cuss

CHEVALIER Age: 41 Date d'inscription: 03/12/2006 Nombre de messages: 290

Bessières a écrit:

Ce serait très intéressant de connaître les motivations pour la L.H et l’OMS.

Bonsoir,
Malheureusement ce sera difficile d'en savoir plus sans accéder à son dossier à Vincennes :
- Pour l'Ordre Militaire de Savoie, la répartition s'est faite par Corps d'Armée, puis par Régiment ; donc pas de "Motivazione" particulière, autre que les propositons des Généraux et Chefs de Corps - même s'il est vraiment inhabituel, comme le relève Cussoneau, qu'un simple sous-Lieutenant recueille l'unique exemplaire de cet ordre pour son Régiment.

- Pour la Légion d'honneur, il y avait tous les ans deux promotions "générales" : une avant le 15 Août (Fête de l'Empereur Napoléon), et une fin Décembre ; dans la plupart des cas, ces décorations (presque une par régiment) servaient à récompenser non pas des actions particulières, mais plus une carrière bien remplie ; ce n'est toutfois pas le cas de celle de fin 1859, qui servit à "compléter" les nominations faites lors de la Campagne d'Italie (les contingents attribués n'ayant pas permis de décorer tous ceux qui s'étaient distingués).

C'est encore Barrault qui sera le seul Chevalier de son régiment à cette occasion - il a donc du se distinguer au cours de la Campagne - où il a été blessé.

Pendant la Campagne, le 44e de Ligne appartient à la Brigade Bataille de la 2e Division d'Infanterie (Trochu) du 3e Corps (Canrobert).
Il sera présent à Magenta et Solférino.

A noter qu'à Magenta, il n'entrera en action qu'en fin de journée ; il n'aura que 2 hommes tués, 30 blessés et 3 disparus (ce n'est donc pas à Magenta que Barrault est blessé).

Au lendemain de Magenta, il fera la poursuite des Autrichiens :
« L'ennemi (écrit le général Trochu dans son rapport) n'avait pas d'artillerie avec lui, je n'en avais pas non plus; mais je jugeai que, puisqu'il n'amenait pas ses canons, son intention n'était pas d'aller bien avant, et je le fis suivre à la baïonnette pendant quatre kilomètres ; le 19e bataillon, soutenu par le 43e et le 44e de ligne, s'élança à sa poursuite.
A la tête du 19e bataillon de chasseurs était le commandant Le Tourneur. — Le colonel Broutta marchait en tète du 43e de ligne, et le colonel Pierson à la tète du 44e. Avec ces braves régiments, le général Trochu poussa jusqu'à la hauteur de Vajano et de Carpenzago, en tuant du monde à l'ennemi. — A mesure que nos troupes avançaient, les Autrichiens se retiraient; ils laissèrent sur le terrain plusieurs milliers de sacs, se contentant, vers la fin, d'envoyer de l'autre côté du canal quelques décharges d'artillerie.
Ce simulacre d'attaque avait pour but de masquer le mouvement de retraite de l'armée autrichienne qui évacuait Robecco, Abbiate-Grasso, et même la position fortifiée de Castelletto"

Extrait du rapport du Maréchal Canrobert sur Solférino :
"Le 3e corps avait, en raison des éventualités qui pouvaient se produire sur sa droite, disposé d'une partie déjà bien importante de ses forces, et cependant de nouvelles demandes lui étaient adressées instamment afin d'appuyer le centre du 4e corps sur lequel l'ennemi faisait, comme sur la droite, un effort désespéré. Supposant que la division Bourbaki ainsi que la brigade Collineau de la division Trochu seraient suffisantes pour repousser le corps ennemi annoncé de Mantoue, j'envoyai le général Trochu avec la brigade Bataille de sa division au général Niel, pour être placé entre les divisions de Failly et Vinoy du 4e corps.
A quatre heures cette brigade entrait en ligne, les bataillons en colonne serrée par division, dans l'ordre en échiquier que je leur prescrivis sur le terrain, l'aile gauche refusée et l'artillerie à portée d'agir efficacement. Ce renfort permettait au général Niel de prononcer un mouvement offensif qui a d'abord repoussé l'ennemi; mais celui-ci ayant opéré un retour, la brigade Bataille a été lancée de nouveau, et, conduite avec un admirable entrain par le général Trochu, a refoulé définitivement l'ennemi qui n'a pas reparu.
Dans cette marche rapide fournie jusqu'à la route de Ceresara, le 44e formant l'aile droite, a été un instant débordé par l'ennemi ; mais, sur l'ordre du général Bataille, dont je ne saurais trop louer le courage et le sang-froid, les deux derniers bataillons, vigoureusement conduits par le colonel Pierson et le commandant Coudanieu, ont fait face à droite, marché rapidement sur la tuilerie, et serré de si près l'ennemi qu'ils lui ont fait des prisonniers et l'ont forcé à abandonner deux pièces qui ont été prises."

Un peu plus de détail donné par Bazancourt :
"Les tambours battent ; les clairons sonnent, le choc est terrible et furieux.— Si l'ennemi, d'un côté, cède le terrain ; d'un autre, il renouvelle son attaque et se jette sur nous plus impétueusement encore; il est impossible de saisir l'ensemble du combat, d'en prévoir les phases, d'en deviner l'issue; car le terrain est couvert d'arbres, tantôt isolés, tantôt par groupes, et il faut se lancer dans des champs de maïs, dont les tiges épaisses et élevées interceptent à tout instant la vue. Mais rien n'arrête l'élan des troupes.
Un instant, le 44e lancé par le colonel Pierson, avec une grande vigueur et qui forme l'aile droite de la brigade, est entièrement débordée par la colonne de gauche des Autrichiens. — Mais le colonel et son lieutenant-colonel Vandenheim, rallient autour d'eux les compagnies séparées et font rude résistance. Le général Bataille a compris la manœuvre des Autrichiens; il voit l'imminence du danger qui menace ce brave régiment, et fait faire face à droite aux deux derniers bataillons, qui se jettent, tête baissée, dans la direction d'une tuilerie entre Rebecco et Guiddizzolo. — Les deux commandants, Condamin et Richoux, entraînant leurs soldats, poussent si énergiquement l'ennemi devant eux, qu'ils lui enlèvent deux canons, et font rendre les armes à une compagnie entière.
CXII. — Pendant ce temps, le gros de la brigade a poursuivi sa course entre les deux routes.— A l'extrême gauche combat le 19e bataillon de chasseurs, à la tête duquel marche le commandant Le Tourneur. L'impétuosité , l'acharnement de l'ennemi font bien deviner qu'il tente un suprême et dernier effort.
Le général Trochu se multiplie avec une infatigable activité. — Il court à tous les bataillons lancés comme des enfants perdus au milieu des arbres, et sa présence redouble leur énergie. — Déjà, son aide de camp a eu son cheval tué sous lui ; un officier de son état-major, le capitaine Duquesnay, a son cheval blessé.
Le général s'élance dans toutes les directions, et brave la mort qui frappe autour de lui les plus vaillants chefs.
En avant du front de bataille est le 43e qui maintient audacieusement l'ennemi, dont les masses semblent à tout instant prêtes à l'envelopper. Au moment où le général accourt, il voit tomber devant lui le brave colonel Broulta , frappé mortellement à la tête par un biscaïen .
Mais les efforts des Autrichiens sont impuissants. — Avec le 44e, le général Bataille s'est emparé de la tuilerie qui est placée sur la route de droite, et s'en fait un solide point d'appui.
Ainsi se trouve assuré le flanc droit de cette brigade, qui combat sans réserve et isolée dans une vaste plaine."

Par curiosité, qu'est ce qui motive votre intérêt pour Barrault ?

Cdlt,
Jérôme

Bonjour Jerome, bonjour à tout le monde,

merci pour ces relations de la bataille. Je m’intéresse pour le Sous Lieutenant parce que je suis tombé sur sa médaille al Valore Militare, et après j’ai vu qu’il avait été nommé, dans la même année, chevalier de la Légion d’Honneur. Merci au FIM, Cussonneau en particulier, je sais maintenant que Barrault était aussi chevalier OMS, chose pas du tout facile à obtenir, compte tenu des critères très restrictifs pour l’admission. Alors je cherche de reconstruire l’état de service de notre homme et surtout de retrouver les motivations.

Il existe un Livre Général (Albo d’Oro) pour les récipiendaires de l’OMS paru en 1991 mais malheureusement je ne le possède pas.

Amicalement

Bonjour,
Un scoop ! Dire que je n'avais même pas vérifié sur les listes :

Aucune trace de lui sur les rectificatifs des 25 et 29 août 1860 où le "doublon" aurait pu être corrigé ;

Ce n'est pas non plus l'une des rares AVM remises par VEII lors de sa visite, le 13 août 1859 aux hôpitaux de Brescia : le colonel François Servier du génie, décoré ce jour reçut ensuite la décoration d'officier de l'OMS ; croix qui seule, est mentionnée sur les listes de 1860, (contrairement au cas de Barrault).

Apparemment il n'y en avait qu'un au 44^ème et dans toute l'armée, puisque les annuaires de 1858-59-60 que je possède, n'en citent pas d'autres !
Le mystère de l'année
Cordailement
Cuss

Bonjour

Absolument superbe.

J'ignorais que des officiers français avaient reçu à la fois l'Al Valore Militare et l'Ordre militaire de Savoie. Et un sous-lieutenant, de plus! . Merci de nous en avoir fait profiter et à Cussonneau d'apporter les sous-titres supplémentaires.

Compliments
Vétéran

Re
En plus, c'est la bonne gravure du 44 DL :

(A ceci près que l'une est F.G et l'autre F.G. !
La Monnaie de Turin a dû tourner à son maximum en utilisant tous les clichés à disposition pour fournir les 8.000 AVM à l'armée française.
Cdt
Cuss

CHEVALIER Age: 41 Date d'inscription: 03/12/2006 Nombre de messages: 290

Bonjour,
Il s'agit effectivement bien du même Barrault pour les deux décorations, puisque voici l'extrait de la "Gazetta Ufficiale del Regno" ("suppl. al Num. 60, Parte ufficiale, Torino, 9 Marzo 1860") qui confirme les prénoms du récipiendaire de l'Ordre Militaire de Savoie :

C'est effectivement bien étonnant.
Cela dit il n'est pas impossible qu'il y ait eu propositions croisées et impossibilité de la machine bureaucratique de "corriger" cette double récompense.

Un exemple étonnant avec le courrier daté du 27 Février 1860, du Grand Quartier Général à Milan ;

"Monsieur le Ministre,
Sur les Etats de proposition pour les décorations sardes qui accompagnaient ma lette du 15 Octobre 1859, No.584, MM. Doutrelaine, lieutenant-colonel du Génie, et Tripard, lieutenant-clonel au 4e de hussards, mes officiers d'ordonnance, figurent, le premier pour la croix d'officier de l'Ordre des Saints Maurice et Lazare, et le second, pour la croix d'officier de l'Ordre Militaire de Savoie.
J'ai l'honneur de vous informer que S.M. le Roi Victor Emanuel à l'occasion de son séhour à Milan, vient de remettre directement la croix d'officier de l'Ordre des saints Maurice et Lazare à ces deux officier ssupérieurs Par suite Mr Doutrelaine a déjà la récompensse pour laquelle il est proposé, et il y a lieu de le rayer de la liste sur laquelle il figure.
Quant à Mr le lieutenant-colonel Tripard, comme il ne peut recevoir à la fois les deux décorations de Sardaigne, j'ai l'honneur de vous prier de vouloir bien annuler la proposition dont il est l'objet, et de remplacer son nom (...)"

Un portrait de 1860 montre bien Tripard (qui a fait la Campagne comme Officier d'Ordonnance du Maréchal Vaillant) portant la Croix d'Officier des Saints Maurice et Lazare (modèle avec lauriers à la place de la couronne) :

(photo des Archives Nationales)

MAIS c'est bien comme Officier de l'Ordre Militaire de Savoie que Tripard fut décoré, comme en attestent les listes parues au Moniteur, les listes d'attribution des Ordres sardes - et ses Etats de Service !
La remise d'une décoration par un Roi et un courrier express d'un Maréchal (probablement arrivé trop tard) n'auront pas permis de dévier l'inertie de l'Administration Militaire ! affraid

Ceci dit Tripard finira bien par porter... les deux décorations :

(photo du site www.military-photos.com)

Donc, pour en revenir à Barrault, il est possible qu'il ait été porté sur deux listes (on peut imaginer par son Chef de Corps et par un de ses Officiers Généraux ?), qui n'auront pas été dédoublées ?
Ce qui n'enlève rien à sa valeur personnelle, au contraire puisqu'il aura été largement remarqué.

Cdlt,
Jérôme

Bonsoir,
Absolument remarquable !
Mais je n'y comprends plus grand chose ...
Les listes du Xq 53 & 54 comportent pas mal de rajouts, surcharges et corrections.
Tripard n'y figure pas.

Doutrelaine, lui, figure sur la liste du bureau du génie qui semble avoir été établie en même temps que les listes des régiments du génie, visées entre le 16 et le 22 mars 1860, à l'époque de l'envoi des décorations. (Sans note ni correction).

Il y est en compagnie du garde principal Philippe Désiré Négrier dont le nom figure également sur une autre liste, non datée, de 42 "Propositions déjà faites par Vaillant et adressées au ministre de la guerre".

Parmi ces 42 noms, 19 sont sur les listes générales, rayés, avec la mention ''reçue directement'' ; 18 sont sur les listes, sans commentaires ; et 2 noms ont été ajoutés dans ces listes.

S'y ajoutent cinq "Propositions qui n'ont pas été envoyées à Paris, mais qui ont été faites au Roi, par le Maréchal" (Vaillant) : quatre des noms ne figurent pas sur les listes ''généralistes'' et seul le cinquième, le général Corréard, est sur une feuille additionnelle, intitulée ''Bureau des Etats-majors'', annexée aux listes généralistes.

Visiblement, l'établissement de ces listes a été laborieux et on devrait y trouver encore des surprises.
Cordailement
Cuss

CHEVALIER Age: 41 Date d'inscription: 03/12/2006 Nombre de messages: 290

Re

C'est vrai que c'est assez "tordu" !
En fait les différentes listes ne comportent pas toujours les mêmes éléments - selon j'imagine, où, quand, pour quoi et par qui elles ont été produites.

Tripard est bien présent en XQ54 - non pas au 4e Hussards, mais au sein de l'Etat-Major général (dernière ligne de cet extrait), et pour donc l'Ordre Militaire de Savoie - qu'une croix nous laisse supposer qu'il a bien été délivré :

On le retrouve... en creux en XQ53 - bien évidément l'Ordre qui devait "ne plus lui être attribué" a vite trouvé preneur, et la médaille délivrée "sur place" :

A noter que le courrier du Maréchal vaillant exposant la double attribution est également extrait de la paperasse de XQ53.

Quant aux états de distribution par corps, s'il n'y est pas inscrit pour le 4e Hussards, c'est peut-être parcequ'à l'époque de leur établissement - il est toujours en Italie comme le montrent ses états de service (extraits du "Registre des Officiers du 4e Hussards", qui au passage confirme bien le titre à l'Ordre Militaire de Savoie) :

Il n'y aurait donc pas eu lieu de prévoir l'expédition au régiment d'une décoration pour un Officier qui n'y est pas présent ?
Ce qui je pense, nous ramène à un fait de base : ces archives conservées au SHAT (XQ53, 54 etc...) n'ont pas la vocation d'établir la liste des droits au port des décorations (on aimerait bien !), mais ces documents ont bien eu leur fonction utilitaire : savoir exactement où et à qui adresser les décorations.

Et enfin une petite pensée pour ceux qui avaient la charge de ces distributions de décorations, qui ont du être un cauchemar administrativo-logistique, le tout à n'en pas douter sous l'intense pression de dizaines ou centaines de quémandeurs essayant de s'en voir octroyer... pistolets3

Ce qui ne résout pas la question de notre brave Barrault par ailleurs !

Cdlt,
Jérôme

Ouch !!!
Je m'aperçois que j'ai laissé de côté des tas de renseignements utiles lors de mon dernier voyage au SHAT/SHD ... qui remonte bien à 15 ans !
Il est vrai qu'à l'époque je n'avais photocopié que ... 689 pages des Xq53 & 4.
Cordailement
Cuss

Bonjour,

débat très intéressant. J’ai été toujours convaincu que la recherche est une des cotés plus passionnantes de la phaléristique. Maintenant j’ai une question parce que je ne comprend pas pourquoi :
Citation:
[i]Quant à Mr le lieutenant-colonel Tripard, comme il ne peut recevoir à la fois les deux décorations de Sardaigne, j'ai l'honneur de vous prier de vouloir bien annuler la proposition dont il est l'objet, et de remplacer son nom
[/i]

A mon avis, si on considère l’organisation et les règles de l’Ordre des SS Maurice et Lazare et de l’Ordre Militaire de Savoie, il n’y a ni incompatibilité, ni, par contre, quelques choses en commun qui puisse faire que une nomination pourrait être vue comme un doublon de l'autre.

L’Ordre des SS Maurice et Lazare est destiné à récompenser les mérites acquis dans la carrière civile, militaire etc. Alors des mérites évidents, mais pas trop bien définis.

Pour l’Ordre Militaire de Savoie c’est indispensable une action d’éclat qui va au de là de ce que le devoir prévoit (che si poteva omettere senza il minimo biasimo dit le Cibrario).

Alors, compte tenu aussi que le Roi peut décerner l’ordre motu proprio, je ne vois pas (théoriquement) des obstacles pour que un brave aie été décoré avec les deux ordres. Sauf, bien évidemment, s’il y avait un usage différent à l’époque en France, ou une convention avec le gouvernement sarde.
Cordialement

CHEVALIER Age: 41 Date d'inscription: 03/12/2006 Nombre de messages: 290

Bonjour Bessières,

Re-voilà la phrase en question, qui va être l'occasion de nous permettre de mieux décrire l'attribution des Décorations aux troupes Françaises :

Vous avez tout à fait raison, rien ne l'interdit - dans les Statuts des Ordres, où quelque autre texte/convention que ce soit.

Mais il faut reprendre le contexte : il s'agit de distribuer des récompenses à une armée de plus de 110.000 hommes, sur laquelle il convient de répartir les quelques 8.000 "Al Valore Militare", et quelques centaines de Croix des Saints-Maurice et Lazare et Ordre Militaire de Savoie.
Vous noterez que les mots employés sont particulièrement instructifs :

Le Roi Victor-Emmanuel concède donc à l'Empereur "en masse" les décorations qu'il lui appartient de distribuer.
Charge aux Français, bien évidément, de respecter les statuts de ces Ordres - et de n'en pas distribuer à ceux qui seraient "indignes" de les porter (personnages à la conduite peu reluisante, indépendemment de leur valeur au combat...).

A ce titre, on s'éloigne donc de l'usage Sarde - comme le confirme un courrier relatif aux Médailles de la Valeur Militaire :

"La concession faite l'armée Française n'ayant pas lieu à l'occasion d'actions de guerre particulières" - tout le contraire de l'usage de l'AVM ! (on notera que le gouvernement Sarde a insisté pour que l'attribution soit gravée personnellement au dos de la médaille).

+++++++

Donc concrètement, la concession de ces Décorations se fera de façon à satisfaire l'armée ; chaque Corps d'Armée se voit attribuer un nombre de décorations à remettre, ainsi de suite au niveau des Brigades et des Régiments.
Bien sûr il y a des ajustements très sensibles en fonction de l'engagement des corps et troupes.

Mais on peut prendre l'exemple du Corps du Prince Napoléon, qui a joué un rôle tactique important en obligeant les Autrichiens à se prémunir sur un autre front, mais n'a presque pas combattu.
Des décorations sont donc justement attribuées à ces troupes
Mais comment comparer les cas, par exemple, d'un sous-officier d'un de ces régiments qui n'a pas combattu décoré de l'"Al Valore Militare", à celui d'un autre sous-officier qui a combattu au plus chaud des batailles de Solferino ou Magenta, mais n'a pu être récompensé, les contingents étant épuisés ?

Le choix de l'équité au niveau des Corps (ou de la "Paix Sociale") se fait donc au détriment de l'équité au niveau des hommes.

+++++++

Pour pousser un peu plus loin, force est de constater que les Français ont utilisé les décorations Sardes comme un "complément" aux décorations Françaises (Légion d'honneur et Médailles Militaires) pour récompenser leurs hommes.

Je prendrai ici l'exemple du 2e Hussards (régiment qui a chargé à Solferino) ;
Il reçoit pour la Campagne :
- 1 Croix de Commandeur de la Légion d'honneur ;
- 2 Croix de Chevalier (deux Sous-lieutenants, un Maréchal-des-Logis) ;
- 9 Médailles Militaires
(plus 2 croix et 4 Médailles à la promotion du 15 Août 1859)

A ce à quoi on ajoute des décorations Sardes :
- 3 Croix de Chevalier de l'Ordre Militaire de savoie ;
- 50 Médailles de la Valeur Militaire Sarde ;

En toute logique, les soldats les plus méritants devraient avoir reçu une décoration Française et une Sarde.
Dans les faits, une seule double attribution pour le... Colonel du Régiment, Commandeur de la Légion d'honneur et décoré "modestement" de la Valeur Militaire sarde.
(pour être tout à fait complet, je n'ai pas vérifié à qui les deux croix de 15 août sont allées, et le Cavalier Pierre-Noël Relet sera décoré de l'AVM et recevra la Médaille Militaire le 30 Décembre 1859, pour ses "deux blessures" - à Solferino)

+++++++

C'est dans ce contexte général qu'il faut comprendre la phrase du Maréchal Vaillant : il n'est pas "normal" qu'un même officier reçoive deux décorations Sardes... quand il y en a tellement qui pourraient en avoir une et ne peuvent être récompensés !
Son "il ne peut pas" ne traduit pas un règlement quelconque, mais un usage presque plus contraignant, dans un contexte "culturel" où les luttes d'influence pour promotions et décorations sont ...acharnées. pistolets3

Si on devait reprendre de la hauteur, il faut considérer que les décorations ont été attribuées "aux armées", de Souverain à Souverain (comme d'ailleurs avait été le cas en Crimée), et que c'est à ce titre qu'il faut les confronter à leurs statuts.
Quant à la répartition, elle a nécesairement fait l'objet d'une "cuisine"...

Il faut en excepter bien sûr les décorations remises directement par Victor-Emmanuel, qui conservent elles tout leur sens premier - ainsi les Zouaves de Pallestro que vous citez si joliment en post-scriptum...

Cdlt,
Jérôme

Bonjour,
Pour le 2^ème hussards :
DE NOVION Charles Léon. Lieutenant, officier d'ordonnance du général Trochu. Chev. L.H. 13.08. 59. AVM
PIERSON François Alexandre. Lieutenant. Chev. L.H. 13.08.59
Cordailement
Cuss
(Franchement, il faudrait conserver ce post dans les dossiers à thème).

Cher Jérôme,

cette explication sur l’attribution des Médailles répond plus que exhaustivement à ma question précédente, et cela exclut (me semble) toutes possibilités de retrouver quelques choses même dans l’Albo d’Oro du OMS. A ce point, de cette façon de distribution des Décorations, était-il encore possible que une (possible/véritable) motivation venait rapportée et qu’on la puisse découvrir dans les papiers de Barrault et des autres?

Cordialement

CHEVALIER Age: 41 Date d'inscription: 03/12/2006 Nombre de messages: 290

Bonsoir Bessières,

Difficile à prédire, c'est du 50 / 50.

Barrault a un dossier individuel à Vincennes : Côte SHD 5YF45828 ; celui-ci devrait contenir :
- Le détail de sa carrière (date des différents grades, affectations régimentaires, date des campagnes, liste des décorations) ;

- La date et la nature de sa/ses blessure(s) ; on sait en effet d'après la concession de la Légion d'honneur qu'il a une blessure ; comme il n'avait alors qu'une campagne (Italie), c'est à cette occasion qu'il a été blessé ; je parie sur Solferino, puisque le régiment n'avait pas d'officier blessé à Magenta.

- Peut-être, s'il a été cité dans un rapport, la mention de cette citation ; pas systématique hélas - et trop souvent laconique (ex, "cité à l'ordre ... lors de la Bataille de..."), mais c'est mieux que rien ;

- (Peut-être) ses dernières notes d'inspections, éléments d'appréciation portés par le Général Inspecteur et/ou son Chef de Corps ; ces éléments sont les seuls a être vraiment personnels et à donner une idée du caractère de l'officier ; cela dit comme il a pris sa retraite le 11 Mai 1885, s'il y en a ils seront probablement liés à la dernière période ;

Donc il se peut qu'il y ait des éléments très détaillés - ou pas.
En effet, ces dossiers ont souvent comme origine le seul besoin d'avoir des pièces permettant de justifier le paiement d'une pension, donc le caractère biographique des éléments qu'il contient est aléatoire.

Une autre piste est de consulter un Historique du 44e de Ligne - son régiment lors de la Campagne d'Italie.
Là encore, c'est du 50 / 50 - certains historiques sont très détaillés quant aux actions individuelles, d'autres le sont bien moins.
A noter qu'il y a eu un gros travail de rédaction de ces historiques imposé par le Ministère vers les années 1890.

Il y a parfois des doculents plus détaillés avec les Historiques à Vincennes - série 4M (je n'ai pas la côte pour le 44e de Ligne).

Voilà vos meilleures chances,
Cdlt,
Jérôme

Bonsoir,

j’aurais encore une question à poser. Je parle encore une fois du point de vue théorique, puisque nous avons vu que parfois les choses changent. Un militaire Français décoré de la AVM directement par le Roi, (je pense que après Palestro il y en a eu quelques du 3e) devrait recevoir une Médaille, disons à la Sarde, c'est-à-dire avec la date et lieu gravé au revers et pour tant sans la gravure Guerre d’Italie.

Avez-Vous déjà rencontré une telle médaille?

Merci et

Bonsoir. Tout à fait exact !
C'est le modèle sarde : GUERRA CONTRO L'IMPERO D'AUSTRIA, avec la légende sans doute gravée, comme pour les décorations accordées ''sul campo'' (cf BRONZETTI sur le Spada).
(Vaillant avait bénéficié du modèle frappé - mais en or)
Un exemplaire mythique vendu à Drouot le 31 mai 1978 attribué à : G B DUBOIS ATE S O O ( 3^e ) DI ZUAVE.
(J'ai déjà dû envoyer un scan du diplôme du zouave BLAISON sur le forum).
Cordailement
Cuss

CHEVALIER Age: 41 Date d'inscription: 03/12/2006 Nombre de messages: 290

Bonsoir,

Pour en revenir à Barault, j'ai déniché, parmis les nombreux documents du dossier XQ54, les minutes de cette lettre du Ministre de la Guerre au Maréchal Commandant l'Armée d'Italie, décrivant les modalités de proposition par Corps d'attribution des différentes récompenses :

"Toutefois, les officiers ne pourront être proposés en même temps pour les décorations & pour la médaille."
(Ici décoration = Croix d'un des deux ordres, et Médaille = AVM ; il ne parle pas de la troupe, parceque bien sûr, elle n'est pas sensée recevoir l'Ordre Militaire de Savoie ou des Ss. Maurice & Lazare).

Le mystère s'épaissit !
Cdlt,
Jérôme

Bonsoir,
90 AVM ont été réattribuées les 25 et 29 juin 1860, pour cause de décès du titulaire, d'indignité, de double emploi, ou causes diverses.
Le premier cité ''pour motifs divers'' est le colonel d'Etat-major de Susleau de Malroy

Qui perd sa VM pour cause d'héritage :
'Compris dans la proposition pour la médaille de la valeur militaire. A reçu la croix d'officier de Savoie précédemment destinée à M. le lieutenant-colonel ... TRIPARD !
Le monde est petit !
Cordailement
Cuss

Bonsoir,

Merci à Cussonneau, Djedj et Bessières pour ce post palpitant !!
Je me suis régalé !!!

A+