Bonjour,
Je ne sais pas qi je peux faire ce genre de demande ici ...
Je recherche une personne ayant accès aux côtes Lavocat pour me dépanner d'une valeur.
Si quelqu'un est d'accord, je vous propose de m'envoyer un message privé.

Merci d'avance.

Seb.

bonsoir
Tu postes une photo recto-verso de l'insigne dont tu cherches la côte dans la rubrique "insigne" et en principe tu aura une idée de sa valeur.
Histoire d'en faire profiter tout le monde
cordialement
pascal

Pas de problème. Mais je n'ai pas de photo du dos.
Il s'agit de l'insigne de la 663e cie du 15e Génie.


cdt

Salut, 250 €, cordialement.

Merci

Bonsoir les FIMeurs,

ATTENTION !!

Le site de M. LAVOCAT ne donne pas une cotation ! il indique à quel prix, en tant que marchand, il VEND les insignes qu'il présente en ligne.
éventuellement ses prix peuvent servir de base d'échange ou de négociation, mais ce qu'il vend cher n'est pas forcément rare ! et ce qui est abordable peut être rare !!!

Donc :

cordialement

LCD

Salutations

Ce pseudo catalogue fort contestable à plus d'un titre, a quand même la prétention de donner "une indication de valeur", il se veut également être aussi un catalogue de vente ... mais nombre d'insignes ne sont pas, et même n'ont jamais été disponibles, il prétend également répertorier 95 à 98 % des insignes existants ! A prendre avec réserves.

Chacun est libre de prendre les références où il veut, mais autant les prendre dans des ouvrages plus sérieux et auprès d'auteurs plus compétents.

bonjour tdmpf et à tous,
A qui penses tu pour remplacer Lavocat? il est le seul à éditer un catalogue avec une côte à prendre bien sûr entre " mais qui sert de base à la plupart des collectionneurs.
cordialement
pascal

Bonjour,
il est bien dommage qu'il n'existe pas de véritable cotation comme pour les monnaies ou les timbres avec des ouvrages de référence.
Cordialement

Marsouin

Bonjour,

Il existe bien le "Segalen". D'ailleurs dans le milieu des années 80, le "père" LAVOCAT qui exposait sur les brocantes de Montpellier et de Nimes se reférait souvent à ce catalogue.

Cordialement Thierry

Salutations

Je ne connais pas d'autres catalogues récents.

Par contre il existe maintenant une documentation et des auteurs compétents qui sont à même de donner des renseignements autrement fiables sur les insignes que ce catalogue : rareté, ancienneté, diffusion, variantes ...

Pour les prix c'est plus compliqué, surtout pour les débutants. Rien ne remplacera l'expérience, la connaissance des insignes et suivre l'évolution des prix sur les sites de vente ... et la raison et le discernement.

Que dire d'un insigne "coté" 150 € sur un catalogue, proposé deux, voir trois fois à 80 ou 100 € sur un site de vente et qui ne trouve pas preneur ? C'est soit une bidouille ou le prix est très largement surestimé ... donc le catalogue n'est pas fiable.

Ce catalogue, comme tout autres du genre, ne sont à prendre qu'à titre indicatif et avec la plus grande prudence et réserve, surtout pour les prix (en plus ou en moins) et même pour l'identification, ce ne peut et doit être "la bible" ! Les sites de vente ne sont pas forcément mieux, on y voit tellement de "charlots" et d'escrocs.

Ce que je reproche à ce genre d'ouvrage, c'est d'abord qu'il est rédigé par quelqu'un qui n'y connait pas grand chose et qui ne veut pas tenir compte d'avis de personnes plus compétentes. Puis on ne peut être tout à la foi : juge, arbitre, expert et partie prenante dans des spécialités bien différentes. On peut être très bon pour une arme et très mauvais dans une autre, bon et même moyen pour tout n'est pas possible !

Que le sujet des prix ne nous gâche pas le plaisir de la collection.

Bonjour,
Je n'ai jamais voulu lancer un débat sur le catalogue Lavocat, j'avais simplement besoin d'une de ses valeurs ...
Mais je relancerai en demandant : si on ne peux pas se fier aux valeurs, peut-on au moins se fier à la proportionnalité de ces valeurs pour un échange ?

Sinon, je ne suis pas un grand collectionneur d'insignes, mais les timbres j'ai de l'experience.

Citation:

il est bien dommage qu'il n'existe pas de véritable cotation comme pour les monnaies ou les timbres avec des ouvrages de référence.

Je conseille les catalogues Yvert-etTellier, le tout revient assez cher, mais leurs travaux sont serieux.

Bonjour,
je ne collectionne que les insignes. Il m'est souvent arrivé de m'arrêter devant la vitrine d'une boutique de philatélie et/ou de numismatique et j'ai vu différents ouvrages sur les cotations. Je pense que nous sommes peu nombreux par rapport à nos confrères philatélistes et numismates d'où ce manque de repères écrits.
A bientôt.

Marsouin

Bonsoir les FIMeurs,

Je suis souriant à lire ce post.

Effectivement M. LAVOCAT a un site intéressant, et des tarifs qui laissent pensifs
M. J.Y. SEGALEN a sorti pendant qques années un catalogue qui avait l'avantage de tirer sur "l'exhaustif" pour les variantes d'insignes, ses prix (lui aussi est marchand) laissaient le lecteur tout aussi pensif !

Quand on parle d'ouvrage de référence pour les insignes, comme il y en a pour les timbres .... je souris en rappelant que "Yvert et Tellier " défend son mode de classement des timbres mais pas sa cote ... Cérès est déclaré "surcoteur", Mariane n'a pas duré, Maury a sorti un document tellement précis que ça m'étonnerait qu'il en sorte un tous les ans !!! (et même dans son catalogue il réussit à coter deux fois le même produit avec un écart vertigineux !) , et en finale quand on lit les résultats de vente sur offre ... on est très loin d'atteindre les chiffres des cotations !!!
Mais par contre effectivement les catalogues de timbres servent efficacement comme base d'échange ! mais il est reconnu que les tarifs sont entre 30 et 60 % de la cote.
Aussi qu'on prenne JYS ou IML , ce n'est pas le problème ! le tout c'est que les deux parties prennent le même catalogue !!! (avec certaines protections d'usage)

Cordialement

LCD

PS : J'oubliais les pièces ! Certes il y a des cotations qui semblent plus fiables ... mais là il il y a le facteur "usure" qui modifie sérieusement la donne !! Et j'espère que ce facteur n'entrera jamais dans la collection d'insignes, car ça signifierait qu'on privilégie les insignes achetés chez le fabricant aux insignes qui ont été portés ! Pour les curieux il y a "Le Franc" pour les pièces Françaises , et en ligne "cgb.fr" pour les pièces, les billets et les jetons.

Pour finir, j'ai envie de dire que FIM est sur le point d'être positionné comme référence pour les insignes et décorations.

Re- Cordialement

LCD

Bonsoir,

La cotation est un problême difficile, il reflette surtout le phénomène de l'offre et de la demande. Les différences suivant les moments de l'année, proche d'un anniversaire d'une unité par exemple peut considérablement faire gonfler les côtes.

Cordialement

Salutations

Les ouvrages de référence sont ceux édités par Symboles et Traditions et par d'autres auteurs indépendants, en général très spécialisés, ils font l'inventaire des insignes, les décrivent. Ils ne donnent pas de prix, tout au plus des indications de rareté. Je ne peux les citer tous.

Une cote juste pour les insignes est irréalisable !
Il faudrait connaître tous les insignes, anciens et modernes, un individu, ni même quelques un ne le peuvent.
La valeur est fonction de l'intérêt qui y est porté, de son ancienneté, de son tirage, de sa rareté, personne n'est en mesure de connaitre ces derniers points. Pour les timbres, les pièces c'est possible, mais pas pour les insignes.
Un individu ne peut seul fixer une cote, il en faudrait quelques uns qui remplissent les conditions précédentes, puis choisis, recrutés, désignés par qui, sur quels critères, sous quelle autorité ?

Les auteur - éditeurs de ces catalogues et prétendues cotes, sont à la foi juge, arbitre et partie prenante. Il serait plus honnête de leur part de se cantonner à éditer un catalogue de vente de ce qu'ils ont, ou de faire un inventaire avec quelques indications de rareté, mais surtout pas de prétendre présenter une cote, qui ne peut qu'être remise en cause aussi bien par les vendeurs et les acheteurs et même par les autres marchands. Voir les polémiques engendrées sur ce forum quand un prix est avancé.

Dans les année 1990, monsieur CEDOU (Blasor) éditait un catalogue de vente qui était également un inventaire, sur une page de 150 références, il pouvait n'y avoir que quelques prix (4 ou 5) ! Et pourtant chez lui, il avait probablement la plus grosse collection générale d'insignes, variantes de fabricant, de marquage et autres. De plus régulièrement il effectuait des correction en fontion des informations reçues (pour peu qu'elles soient fiables), je ne suis pas du tout sûr que ce soit le cas de ces autres auteurs et catalogues cités.

Bonjour à tout le monde

je suis assez d'accord avec tdmpf concernant le catalogue de la maison Cédou.
J'ai un des derniers de ces catalogues édités , et depuis ajoute au fur et à mesure les insignes créés et
mis en vente par l'intermédiaire de T.A.M en son temps et Terre Info maintenant plus Air Actualité qui
aussi nous propose des insignes. Les prix indiqués dans ces revues sont les prix départ de l'unité port
compris . A partir de cette valeur d'achat , il nous est possible dans un premier temps d'avoir une idée exacte
de ce que nous achetons , et libre à ceux désireux de céder leurs insignes de proposer un prix de vente.....
et libre à nous d'acheter ou pas .
Concernant (entre autres) le prix d'achat auprès des foyers Légion de certains insignes par ce fameux
vendeur très connu des Fimeurs , c'est carrément une abhération quand on voit le prix à la revente.....mais
chacun fait ce qu'il veut !
Cordialement et pluvieusement Frantz