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 Scouts Militaires: ça existe ????????

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Larcher
CHEVALIER
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MessageSujet: Scouts Militaires: ça existe ????????   Ven 24 Sep - 21:02

Bonsoir,

J'ai une question qui me taraude l'esprit (occasionnellement seulement...) depuis longtemps quand j'y repense:
Il y a une trentaine d'années, vers la fin des années 70 ou début 1980, j'étais dans le métro parisien et il y avait dans cette voiture un jeune adulte en tenue scout traditionnelle, short en velours kaki (ou peut-être bleu ???), béret, rangers et un titre d'épaule cousu sur la chemise kaki claire marqué, me semble-t-il: "SCOUT MILITAIRE" + peut-être autre chose ?
J'y ai souvent repensé sans jamais obtenir une confirmation. Aujourd'hui, après toutes ces années, je me demande si j'ai rêvé ou si j'ai lu convenablement le "titre" ce jour là, ou si avec le temps ma mémoire a transformé une appellation quelconque en "scout militaire" ...??? Tout ça est devenu trés flou dans ma mémoire.
Alors voilà: est ce que ça a pu exister ou bien est ce que je suis victime du vieillissement de mes neurones...enfin, de ceux qui me restent !
Comme je sais qu'il y des pointus en scoutisme sur le site...
Merci pour la réponse.
Bonne soirée.
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Raider30
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MessageSujet: Re: Scouts Militaires: ça existe ????????   Ven 24 Sep - 21:32

Bonsoir.

Je pense que vous avez mal lu la bande d'association.
Il existe en effet une association qui s'intitule : SCOUTS UNITAIRES DE FRANCE....
Cette bande se porte au dessus de la poche droite de la chemise ou à hauteur de poitrine sur le pull.

Voici un lien vers la boutique de cette association : http://www.lamallesuf.com/PBCPPlayer.asp?ID=362971
Sinon le béret dans cette association se porte de moins en moins. Et le chapeau scout fait de plus en plus l'unanimité.

Cordialement.
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aefsomalie
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MessageSujet: Scouts militaires çà existe ?   Sam 25 Sep - 11:58

Bonjour Toutes ces questions sur le scoutisme m'intéressent beaucoup. Je pense que sur le FIM beaucoup ont été scouts. Pour ma part, j'étais "ROUTIER" juste avant d'entrer dans la marine et je me rappelle qu'à l'incorpo on m'a demandé si j'avais été dans les scouts et dans quelle branche. J'avoue que cela m'a beaucoup aidé pour les marches avec tout le bazard et le poids auquel on étaient habitué.Je me rappelle que lors de certaines marches forcées, je portais en plus souvent le surplus d'un autre pour l'aider. Cela nous a servi le scoutisme. Dans tous les domaines. Je conserve pieusement mon insigne de promesse faite à Notre Dame des Neiges (abbatiale) en Lozère je crois, insigne aussi précieux que celui militaire. Bien cordialement à tous
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Raider30
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MessageSujet: Re: Scouts Militaires: ça existe ????????   Sam 25 Sep - 17:12

Bonsoir.

Pour AEF : oui, il y a pas mal d'anciens scouts sur le FIM.

Pour Larcher : Petit complément sur les Scouts Unitaires de France. C'est une association créée en 1971 pratiquant un scoutisme classique. Les unités fondatrices avaient toutes été Scouts de France, et lors du changement de pédagogie dans cette association en 1965, elles souhaitaient avoir la possibilité de maintenir l'ancienne pédagogie qui reposait sur le système des patrouilles.... Aprés 6 ans de négociation, l'ancienne pédagogie n'était plus évoquée dans les revues, les chefs n'étaient plus formés sur cette pédagogie, la coopérative scoute La Hutte ne vendant plus les uniformes, et ne voulant pas rejoindre les scouts d'Europe, l'association des Scouts Unitaires de France a été créée. L'adjectif UNITAIRES fait référence au maintien de l'unité de la patrouille regroupant des enfants de 12 à 16 ans alors que les scouts de France avait coupé cette tranche d'âge en 2 : à l'époque les Rangers 12-14 ans et les Pionniers 15 -17 ans.

Et la version officielle : http://www.scouts-unitaires.org/histoire_suf.php

Cordialement.
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Larcher
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MessageSujet: Re: Scouts Militaires: ça existe ????????   Sam 25 Sep - 20:52

Bonsoir,
Merci à Raider30 pour cette éclairage. "Unitaires" "Militaires" c'est vrai que ça sonne un peu pareil... Effectivement j'avais dû mal lire le titre...En tout cas le doute est maintenant levé.
Encore merci et bravo pour vos connaissances sur le scoutisme, je suis trés impressioné.
Bonne soirée.
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ABDJED SLIMANE II
GRAND CROIX
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MessageSujet: Re: Scouts Militaires: ça existe ????????   Dim 26 Sep - 7:18

Bonjour à tous.
SCOUTS "MILITAIRES" ... NON.
On peut devenir militaire après avoir été Scout, mais les Scouts ne sont pas des militaires.
Cordialement
N
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Raider30
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MessageSujet: Re: Scouts Militaires: ça existe ????????   Dim 26 Sep - 17:26

Bonjour.

Je pense avoir fait la démonstration que LARCHER avait mal lu la bande associative que portait un garçon des Scouts Unitaires de France.
La question ne se posait plus.

Et comme l'affirme ABJED SLIMANE II je suis d'accord pour dire avec lui qu'il n'existe pas à proprement dit de SCOUTS MILITAIRES .

Cependant c'est un sujet qui pourrait être développé car à la création du scoutisme en France, avant la 1ère guerre mondiale, la question s'est vraiment posée et 2 tendances se sont opposées :
1) ceux qui souhaitaient reprendre ce phénomène nouveau pour relancer les sociétés de préparation militaire.
2) ceux qui souhaitaient suivre l'idée de Baden Powell dans son essence.

Rapidement comme il n'y avait pas de consensus, il y eut la création en 1911 des Eclaireurs Français, scoutisme laïque, avec Pierre de Coubertin (plutôt favorable à un scoutisme de type préparation militaire), les Eclaireurs de France (laïques), les Eclaireurs Unionistes de France (protestants), et plusieurs petites associations dont l'association pour l'application intégrale de la méthode Baden Powell. Les catholiques malgré quelques initiatives locales ne créérent qu'en 1920 une grande association catholique de scoutisme. Le scoutisme apparaissait aux yeux du clergé français comme une tentative maçonnique et anglicane de récupération de la jeunesse.

A partir des années 20, le scoutisme verra la fin de cette confrontation au profit d'un scoutisme dans la droite ligne des idées de Baden Powell.

Donc pas de Scouts militaires, cependant des militaires scouts , il y en a eu.
Déjà on retrouve des unités scoutes dans les écoles militaires (St Cyr, Polytechniques, EMPT Le Mans, FFA...) http://www.forum-insignes-medailles.net/insignes-f4/empt-t27688.htm?highlight=empt .
En 1940-45, l'ossature des Eclaireurs Français en Grande Bretagne (les scouts français libres) étaient formés par des militaires français (exemple : Maurice CHAUVET en faisait parti http://www.forum-insignes-medailles.net/insignes-f10/1er-bataillon-fm-commando-kieffer-t24523.htm#209252)
En Indochine, des années 30 aux années 50, de nombreux militaires ont fait vivre la Fédération Indochinoise des Associations scoutes, et les Scouts du Laos ont été créés avec l'aide de Jean DEUVE bien connu dans le milieu du renseignement (http://ansfac.org/Personalites/deuve.html)
Il y eu un journal "ceux de l'avant" pour unir tous les scouts engagés sous les drapeaux pendant les combats de la Libération.
Il y eu aussi les scouts de Haute Mer rassemblant les routiers de la Marine Marchande et de la Royale....

L'idéal de service qu'ils avaient trouvé dans le scoutisme en tant qu'adolescent ne s'est pas arrété à l'âge d'homme, et partout où ils étaient ils se sont considérés comme toujours de service.

On peut devenir militaires aprés avoir été scouts. Oui comme pour tous les métiers.
Et il y a eu aussi des militaires continuant à faire du scoutisme comme pour d'autres professions.

Ci dessous un fanion d'un scout qui devait être fils de militaire avant d'être lui même militaire puisque l'on retrouve que des bandes d'unité dans des villes qui sont autant de ville de garnison (FFA, France, Indochine).
On y retrouve en particulier la bande "Route Militaire d'Indochine"

Pour finir, je me répéte, pour qu'il n'y ait pas de malentendu. Ma réponse n'a pas pour objet d'aller à l'encontre de la réponse ABDJED SLIMANE II.
Il n'y a pas de SCOUTS MILITAIRES car c'est antinomique. Le garçon participe à sa propre éducation pour devenir un homme. Le militaire n'est qu'un moyen au service de la Défense.
De même il ne peut y avoir de scoutisme dans des partis politiques. Pourtant certains ont cherché à profiter de cette couverture pour développer un mouvement de jeunesse interne : Scouts Jeanne d'Arc de l'Oeuvre française, les Voltigeurs de France liés aux Jeunesses Patriotes....et il en est de même au sein des partis de gauche....
Toutes les dictatures ont fermé les associations de scoutisme...

Cordialement

CARTES POSTALES D'AVANT 1919


FANION PERSONNEL D'UN SCOUT


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Larcher
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MessageSujet: Re: Scouts Militaires: ça existe ????????   Dim 26 Sep - 21:07

Bonsoir,
Merci à Raider30 pour ce trés intéressant développement. Ayant passé 17 ans dans l'armée, je sais trés bien qu'il n'y a jamais eu de "scouts militaires" en tant que tel et dépendant du Ministère des Armées. Mais dans mes pensées, lorsqu'il m'arrivait de me remémorer ce souvenir, lorsque je pensais à ce titre que je croyais avoir lu, je me disais, ne connaissant pas le Mouvement Scout, que peut-être un groupuscule quelconque, un parti quelconque, une association quelconque, une entité quelconque avaient choisi cette appellation... Pour je ne sais quelle raison.
Bref! merci à vous Raider30 pour ces explications. Maintenant je sais au moins que j'ai été victime de ma vue à l'époque (elle était pourtant bonne) et de ma mémoire (là je n'en dirais pas autant).
Vraiment un grand merci.
Bonne soirée
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