à tous,

Avec l'acquisition du "Binet" je me suis remis dans mes médailles Coloniales et il y en a une qui me pose soucis quant à son identification. J'espère que vous allez me dire, bah ! C'est bien sur, le modèle.......mais moi je n'y arrive pas (avec le Hass et le Binet, j'ai honte ) alors je m'en remets à votre avis.



-aucun marquage
-jeton 26 mm, épaisseur 2 mm (assez lourd)
-douille cylindrique soudée, 4 mm de long et 2,5 mm de diamètre
-bélière uniface de 28 mm

J'avais au début pensé à un modèle d'Arthus Bertrand mais il n'y a aucun poinçon et la douille est parfaitement fermée et le clou sur la bretelle de la cuirasse est en forme d'étoile (5 branches).

Elle a un petit air du modèle Mourgeon mais la douille ne correspond pas.

Si vous avez une idée ?

Amicalement
Christophe

à tous,

Voici quelques photos supplémentaires :

Jeton avers et revers



Détails de la bélière



L'épaisseur du jeton


Amicalement
Christophe

Bonjour Christophe,
Je suis comme toi, je séche, même avec les 2 ouvrages de références devant moi, dur, dur mais je pense que des pros vont éclairer nos chandelles.
Désolé, amicalement.
Eric

Eric,

Merci de t'être penché sur mon cas, attendons le retour de vacances des spécialistes dans ce thème, moi je cale malgré l'ouvrage de "pb" que je dévore, un vrai plaisir.

Amicalement
Christophe

à tous

pour Christophe & sa colo



à bientôt

SLR95

à tous,

Merci Régis, disons que ceux qui reprennent le boulot demain n'ont pas trop le moral. Dans quelques jours ça ira mieux et peut être le mystère de cette Coloniale sera résolu.

Amicalement
Christophe

Bonjour,
un petit pour la demande du POILU. J'ai moi aussi ce modèle dans mes tiroirs, je suis donc preneur de renseignements.
Cordialement clt020 / Thierry

Bonjour à tous,

J'ai fait un examen détaillé des photos postées par Le Poilu.
Il s'agit du modèle fig.53, page 66 de Jean Hass que j'ai montré page 43 de mon livre dans les fabricants non identifiés avec une douille biconique en indiquant que Jean Hass la signalait lui avec une douille cylindrique (deux variétés différentes, même jeton, même bélière).
On reconnaît bien sa spécificité à l'étoile à 5 raies sur le cache oreille, l'étoile à 8 raies comme bouton de cuirasse, le dessin que fait la cuirasse autour de la bretelle de cuirasse, le trophée du revers qui touche presque les bords, la forme du noeud sous l'ancre, la forme du jas de l'ancre, le dessin très particulier sur la mappemonde de la région Japon, Corée, Mer de Chine, et d'autres petits détails.

Christophe, une photo ou mieux un scan sur fond blanc en haute résolution (600 dpi) de l'avers et du revers (si possible sans ruban) me comblerait. J'aimerais vraiment la superposer avec celle de la page 43 de mon livre. Si vous n'avez pas mon mail, faites le moi savoir par MP. Merci

Bien cordialement.
Patrick Binet

Bonjour,
Merci pour ce travail de recherche. Tout correspond parfaitement


Cordialement clt020 / Thierry

à tous,

Merci à pb pour ces éléments, je fais le scan d'ici demain et l'envoie. Bravo à Régis qui m'avait indiqué également cette Coloniale Fig 53 du Hass.

Amicalement
Christophe

à tous,

Après avoir recompulsé les différents ouvrages sur le sujet, j'émets un bémol sur ce qui a été dit plus haut :

Par rapport au modèle présenté dans le "Hass" fig 53 page 66

-Pas de marquage métal sur la bélière
-La mappemonde du revers n'est pas en fort relief, la médaille fait au maximun 2,5 mm d'épaisseur
-L'étoile sur la cuirasse comporte 5 ou 6 raies max. (une partiellement effacée)

A par cela elle a vraiment une grosse ressemblance quand même.

Amicalement
Christophe

Bonjour,
à mon tour je viens de vérifier à nouveau la mienne:
- 8 raies sur le bouton de cuirasse, 4 bien marquées et 4 peu visibles sans loupe
- pas de marquage "bronze" sur la bélière
- épaisseur peu significative, en tout cas moins de 4mm.

Je pense tout de même que la piste évoquée par PB est la bonne.

Cordialement clt020 / Thierry

Bonjour à tous,

Merci Christophe pour votre scan dont la parfaite qualité m'a permis de faire une vérification très détaillée.
Votre jeton se superpose très exactement, sans aucune différence, même minime, avec l'image de la page 43 de mon ouvrage. Je confirme donc qu'il s'agit d'une variété supplémentaire comme celle montrée par Jean Hass et signalée sur la page 43 de mon ouvrage, mais sans la marque BRONZE et d'épaisseur légèrement différente donc une troisième variété. Sur l'image de Jean Hass, on ne voit pas la marque BRONZE au revers de la bélière de sorte qu'on ne sait pas si il y est vraiment ce qui est très vraisemblable ou s'il y a une erreur au moment de la rédaction ou de la mise en page.

Ci-dessous votre image avec les points significatifs de comparaison commentés sous l'image.

La majorité de ces points pris séparément peuvent être retrouvés sur d'autres modèles, mais tous ensemble ils sont probants :
1. Etoile à 5 branches sur le cache oreille
2. Existence et forme de la volute sur le cache cou
3. Décrochage très caractéristique du liseret autour de la bretelle de cuirasse
4. Etoile à huit raies (celles que vous ne voyez pas sont effacées, la forme est caractéristique)
5. 3 fruits plein et une sorte de corne plus ou moins avortée
6. le brin de gauche croise au-dessus du brin de droite
7. 2 dents sur la tige
8. l'ensemble du trophée se termine très près du bord
9. Jas d'ancre très spécifique (arrondi et très légèrement courbe
10. Dessin très incomplet et très peu réaliste de la mer de Chine
11. Forme des cordelettes en Oméga assez arrondi de léger biais

Il n'y a aucun doute.

A bientôt.
Patrick Binet

Bonjour,
plus aucun doute à avoir, la démonstration est claire, merci.
Cordialement clt020 / Thierry

à tous,

Tout est dit, c'est limpide, merci d'avoir pris le temps d'analyser cette médaille, ce qui permet dans le même temps de bien observer la marche à suivre pour une analyse précise d'une médaille Coloniale.

Amicalement
Christophe

Bonjour.

En toute amitié, je vous aurais proposé une invitation à comparer nos collections entre voisins, puisque vous habitez à Besançon.

Bien cordialement.

Le Poilu a écrit:

à tous, Tout est dit, c'est limpide, merci d'avoir pris le temps d'analyser cette médaille, ce qui permet dans le même temps de bien observer la marche à suivre pour une analyse précise d'une médaille Coloniale. Amicalement Christophe

Enchanté,

C'est que je ne suis pas un garçon facile .....

Amicalement
Christophe

Euh, nous parlons bien de collections de médailles? Rassurez moi!
Toutes plaisanteries mises à part, ce serait instructif.

à tous

récupérée dernièrement, la même en couleur



à bientôt

SLR95