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 4 losanges

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Gwened
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MessageSujet: 4 losanges   Ven 23 Juil - 12:03

Bonjour à tous,
Reçu ce jour ces quatre losanges, le 151e ne me pose aucun souci mais le 416e RI? et cette unité du Matériel 504e?
Merci de vos avis éclairés et bonne journée à tous!
Gwened
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clt020
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MessageSujet: Re: 4 losanges   Ven 23 Juil - 12:34

Bonjour,
j'ai aussi ce 416ème RI? et je ne sais pas non plus à quelle unité il correspond. Je vais donc suivre avec intérêt les avis de nos spécialistes.
Cordialement clt020 / Thierry
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Gwened
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MessageSujet: Re: 4 losanges   Ven 23 Juil - 12:49

Bonjour Thierry,
Attendons donc! Je connaissais la série des 300 dans l'Infanterie, mais les 400??!!


Dernière édition par Gwened le Ven 23 Juil - 13:59, édité 1 fois
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chantereyne
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MessageSujet: Re: 4 losanges   Ven 23 Juil - 13:47

Bonjour

416 RI non mais 416ème bataillon de commandement et de soutien oui, sur type infanterie, ce qui fut réglementaire.

Cordialement.
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clt020
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MessageSujet: Re: 4 losanges   Ven 23 Juil - 13:59

Bonjour,
merci pour cette précision. Je suis surpris de constater qu'un BCS porte "les couleurs" de l'infanterie.
Cordialement clt020 / Thierry
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Gwened
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MessageSujet: Re: 4 losanges   Ven 23 Juil - 14:01

Bonjour Chantereyne,
Merci pour l'info, surpris également. Un BCS étant rattaché au Train logiquement?
Amicalement
Gwened
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chantereyne
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MessageSujet: Re: 4 losanges   Ven 23 Juil - 14:35

Bonjour,

Erreur fréquemment commise mais cela dépend de l'époque et des modalités de rattachement possiblement multiples dans les années 1970.

Cordialement.
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Gwened
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MessageSujet: Re: 4 losanges   Ven 23 Juil - 14:42

Merci encore, les années 70 ont réservées leurs lots de surprises probablement dus à la réorganisation, etc...
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R.2087
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MessageSujet: Re: 4 losanges   Ven 23 Juil - 20:36

salut à tous !!

je confirme, c'est bien une unité d'infanterie du 416e BCS...
il est vrai qu'il est plus courant de voir les Mle 45 des BCS avec les couleurs des trans, du matériel, du train ou du service de santé ...
à mon sens, pièce peu courante ...

par contre pour le 504e du Materiel.... ????
je connais la serie 400, la 600 et la 700 mais la 500 ???
si notre camarade Captainbop passe dans le coin, peut-être nous en dira-t-il un peu plus sur cette unité ??
déjà une petite idée, c'est que c'est 2 Mle sont postérieurs aux années 70 car le Mle 45 du matériel est passé du Gris de plombs au bleu ciel dans les années 70...

Au plaisir
R.2087
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chantereyne
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MessageSujet: Re: 4 losanges   Ven 23 Juil - 20:38

Bonsoir,

Pour R2087, le losange du 416 BCS à la couleur de l'infanterie est commun.

Cordialement.
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R.2087
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MessageSujet: Re: 4 losanges   Ven 23 Juil - 20:41

re

chantereyne a écrit:
Bonsoir,

Pour R2087, le losange du 416 BCS à la couleur de l'infanterie est commun.

Cordialement.

bien possible mais surement moins que le losange des autres armes, non ???
car le 416 est à dominante Train avec pas mal d'éléments des trans, du Mat et de Santé...

Au plaisir !!!
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chantereyne
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MessageSujet: Re: 4 losanges   Ven 23 Juil - 21:04

Bonjour

Deux choses :
- c'est vraiment difficile à cerner (tyringlot71 nous en dira sans doute plus) mais il semble qu'à un moment seul le 416 infanterie ait été porté
- par ailleurs, ce 416 infanterie qui n'est pas le seul (407 par exemple) se rencontre fréquemment en version troupe et version cadre laminette, grosse commande excédant largement les besoins, ou réalisée pour une longue période qui ne le sera pas
toujours est il qu'il n'est pas rare.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: 4 losanges   Sam 24 Juil - 9:22

Bonjour à tous,

Je dirai plutôt 416° Cie de QG de la 16° Brigade.
En effet, les QG de Brigades sont passées, à partir de 1964, soit ABC, soit Infanterie.
Amicalement
Tringlot71
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Gwened
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MessageSujet: Re: 4 losanges   Sam 24 Juil - 9:29

Bonjour Tringlot 71,
Merci de la précision, pour votre avatar, il s'agit du GT 516 et non 520 comme indiqué
Amicalement
Gwened
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chantereyne
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MessageSujet: Re: 4 losanges   Sam 24 Juil - 10:43

Bonjour,

Je maintiens mon identification, les unités de QG relevant de l'infanterie métropolitaine portent bien l'écusson de l'infanterie avec grenades à neuf flammes MAIS SANS NUMERO (BO 554.0 du 1er octobre 1958 page2568).

Cordialement.
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captainbop
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MessageSujet: Re: 4 losanges   Sam 24 Juil - 13:29

Bonjour,

Pour les écussons gris plomb "Matériel", il faut regarder du côté d'une unité élémentare d'un corps interarme type BS ou RS.
Il s'agit de la 504ème Compagnie Renforcée de Réparation du Matériel qui n'était pas dotée d'insigne, le personnel portant celui du corps.
Je ne dispose pas de doc précise dans ce domaine.
Il faut toutefois, probablement s'orienter vers les 54ème BS et 84ème RS (84ème CRRM).

Je dispose d'un texte qui permet de la dater:
Une DM d'août 1972 rattache en octobre de la même année, la section ALAT de cette compagnie à la 672ème CRALAT.


Pour la période de rattachement au Train de ce type d'unité interarme, en ce qui concerne le 402ème BCS, issu du 402ème BS, ce fut vers 1973. J'en étais...

Bonne fin de semaine.
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Tringlot71
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MessageSujet: Re: 4 losanges   Sam 24 Juil - 17:54

Bonsoir,

Où ai-je la tête ? J'ai dû prendre un coup de chaleur pour avoir confondu le GT 520 et le GT 516.
Merci de m'avoir signalé cette anomalie. Je rectifie mon erreur.
Pour le 416, tout est possible, compte tenu que peu de monde connaisse les BO et les mettent en application.
Amicalement
Tringlot71
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Tringlot71
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MessageSujet: Re: 4 losanges   Dim 25 Juil - 15:49

Bonjour à tous,

Tout d'abord je m'excuse pour avoir mal identifié l'écusson 416 Infanterie. Je me suis précipité sur ma doc sans trop réfléchir qu'il s'agisait d'un BCS de Division type 67.
En effet, les BS des grandes unités type 59, sont devenus, en 1970, RS ( régiment de soutien ) pour les Divisions et BCS pour les Brigades.
Voici la composition type d'un BCS au départ :
- une CCQG ( Infanterie )
- un escadron de Transport ( Train )
- une CLRM ( Matériel )
- une section de ramassage ( Santé )
En 1972 est rajoutée une CLT ( Transmissions )
En 1973 la CCQG devient ECQG et passe au Train.
En conséquence, l'écusson 416 avec grenade infanterie a pu être porté par les personnels de la CCQG de 1970 à 1973.
Enfin,pour compliquer les recherches et pour une raison encore inconnue, les ET des BCS portaient le N° 450 + celui de la Brigade, et ce de 1970 à 1974 . Ce qui donne pour notre 416 ° BCS, le 466° ET.( voir ci-dessous ).
Amicalement.
tringlot71
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