Bonjour et bon week-end à tous.

Mon problème est le suivant.
Ayant trouvé une "Chine 1909" , en brocante, au tout début de mon intéret pour les décorations ,(2007), je viens de retrouver une décoration du même type.
Si les deux modules sont rigoureusement identiques, je ne peux m'empècher de constater que les deux agrafes ont, elles, une différence.

Balises : [url=http://fr.tinypic.com/view.php?pic=juvb6t&s=6]»

Existe t-il des reproductions de ces agafes ?
Peut-être sagit'il d'un fabricant différent.
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Le trait est plus épais.
Peut-être sagit-il d'un tirage récent.

Merci d'avance Poney69

Les poinçons au dos vous donneraient déjà une petite idée.

Cordialement,

GTH

Bonjour
voila qui va pas faire avancer le chimiblique
mais j'avoue que j ai du mal a voir une différence
va falloir prévoir une paire de lunette

bonjour a tous, bonjour poney69,

je crois me rappeler qu'un éssai des differentes fabrications avait été fait pour cette médaille, je vois bien une petite difference dans l'épaisseur des chiffres ou dans le cercle intérieur du zero par exemple;

une étude des differents poincons de cette médaille mis en corrélation avec les barrettes pourrait nous en apprendre bien plus;

par contre je vois en titre "chine 1909", qui devrait etre "chine 1901" histoire de ne pas preter a confusion;

bien cordialement pat66

Bonjour

Voici le poinçon d'origine de l'agrafe de la Monnaie "corne 1 corne" au revers :


Cordialement
Bison

Bonjour à tous,
J'adore cette médaille mais hélas elle manque encore à ma collection.. Il me semble avoir lu un post à propos de celle-ci oncernant les différences entre certaines barrettes ; c'était d'ailleurs me semble t-il les mêmes (différences)que rencontrées ici.
Au fait Bison quel est ce nouvel avatar ?
Cordialement,
Gildas

à tous

pour Gildas : http://www.forum-insignes-medailles.net/ventes-f14/fonds-de-tiroirs-et-lots-divers-et-varies-t25008.htm

bon sinon, comme dit plus haut, il suffit de regarder les poinçons.

il doit y avoir un mle ancien et un mle actuel de la MP.

SLR95

A tous,
Il me semble que le sujet avait déjà été traité sur le FIM. Je ne le retrouve pas. Je me souviens qu'il existait des refrappes récentes de cette agrafe par la monnaie de Paris ? en argent ? Cela demande confirmation. Je pense que Cuss serait capable de nous le repréciser...
Cordialement, Absallah

rebonjour a tous,

tout d'abord, il serait bien de changer le titre de ce post svp

si cette médaille a eut plusieurs fabrications successives a la monnaie de paris, il suffit de reprendre la classification des differents poincons;

corne argent corne avant 1906,
corne 1 argent (ou 2 argent) corne entre 1906 et 1913
corne 1 (ou 2) corne entre 1913 et 1975
corne 1* (ou 2*) entre 1975 et 97 (environ, je n'ai pas verifié)
je ne pense pas qu'il y ai de fabrications posterieures a 1997 et des reffrappes aprés 1975 j'en doute également;

mais tout ceci devrait etre verifié

bien cordialement pat66

merci beaucoup cher bison, au nom des futurs chercheurs de la non moins future academie de phaleristique je vous le dit

je viens de regarder le seul exemplaire en ma possession que je tiens pour un original, il est bien poinconné corne argent corne donc une fabrication entre 1902 et 1906, mais surprise, je ne trouve pas de poincon sur l'agraffe me serais je fais trompé a l'insu de mon plein grés;
en fait je ne me rapelle pas bien comment cette déco est arrivée dans ma collection alors tout est possible, c'est vrai aussi qu'avant l'invention du FIM les poincons étaient loin d'etre une priorité



bien cordialement pat66

Bonjour à tous,

J'en ai une qui est une fabrication récente (fin 20ème siècle ! vers 1990. Mine de rien déjà 20 ans !). La médaille est poinçonnée "corne 1 * corne" au revers, et l'agrafe est poinçonnée "corne 1 corne", en haut et au milieu du revers. Peut-être un stock d'agrafes plus important que le stock de médailles justifierait-il des époques de fabrication différentes ? Ou est-ce que le poinçon "corne 1 corne" a été encore employé dans les années 90 ?

cordialement,
P4

Le dernier défenseur des légations est mort à Angers en 1985.
Cordailement
Cuss

P4

Peux tu stp nous faire une petite photo du revers du jeton avec le poinçon actuel (~1*~) de la MP.

merci

SLR95

comme quoi la monnaie a refrapé cette médaille aprés 1975

j'aurais du verifier, car au 1er aout 2004, suite a une demande de renseignement,il y en avait a la vente en argent a 59 euros

d'ailleurs il y avait également de la madagascar 83/86, madagascar 95, et d'autres encore;

il ne reste plus qu'a poney 69 a nous decrire les poincons figurant sur ses agrafes;

bien cordialement pat66

re P4

laisses tomber, ça me semblait très bizarre le poinçon au revers, c'est pour cela que je t'avais demandé une photo.

Sur la tranche, rien de plus normal et avec ce poinçon, c'est un modèle actuel fabriqué entre 1973 et environ 1997 d'après l'étude de Bison.

à bientôt

SLR95

Bonjour,
Je viens de regarder sur la médaille de chine, l' agrafe, et celle-ci posséde comme poinçon , les deux cornes d'abondance de la monnaie de Paris .
Celles-ci se trouve au centre de l'agrafe au revers et elles se touchent, sans chiffre , sans rien d'autre....peut-on au vue de ce poinçon , dater la médaille .

Cordialement

Bonjour,
les miennes:
fabrication ancienne poinçon corne 1 corne, assez fine



fabriction plus moderne, modèle plus épais, poinçon corne 1 corne



Cordialement clt020 / Thierry

Bonjour à tous

Voici les miennes dont une de 3,7 cm de long contre 4,6 pour les deux autres.

J'ai pour les "grandes":
CORNE CORNE
CORNE1*CORNE

La "petite" :

CORNE ARGENT







A+

Bonjour

Merci cher Cyrille pour ces belles photos.
La dernière "Corne Argent", vient poser des questions !
Ce type de poinçon est théoriquement (et selon moi, je prends toutes les précautions) apposé avant 1901. Or, cette agrafe est destinée à une médaille créée en 1902 !
Donc les ateliers de la Monnaie auraient continué à utiliser les anciens marquages, en dépit des instructions de l'administrateur des Monnaies de 1901...

Quelqu'un a-t-il une autre explication à cela ?

Amitiés
Bison

à tous

la mienne comme celle de cyrille: corne corne , pas de trace de chiffre

à bientôt

SLR95

Bonsoir.

La mienne que j'avais eu auprès d'un membre du forum que je remercie encore est également du modèle CORNE / CORNE.

Salutations.

DNA12.

Re

A mon avis, nous sommes là dans une application immédiate des directives de 1901, concernant les médailles et autres pièces comportant plusieurs parties, soudées ou articulées en argent.
Pour éviter que les différentes pièces soient en métaux différents, la double corne fut instituée pour garantir l'ensemble des pièces attenantes, pour éviter des abus constatés à l'époque.
Pour les petites pièces, la circulaire prévoyait la double corne sans autre mention.

Voici un extrait de la circulaire N°453 du 3 Juin 1901 de la Direction générale des contributions indirectes :




Amicalement
Bison

Bison

pile poil

à bientôt

SLR95

Bonsoir,
Pour relancer l'histoire
J'en ai une apparement sans poinçon sur l'agraphe (le ruban est cousu impossible de démonter) mais sur la tranche j'ai ce poinçon et un autre indechiffrable

Le lisible



L'illisible (pour moi)



Merci pour vos réponses
A bientot
jean

Salut

pour la mienne j'ai corne 1 corne et pas de poincons sur mon agraphe (que j'ai trouvée separément en brocante)
@
J phy

Bonsoir,
Merci pour vos réponses
A bientot
jean