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 Ordre de préséance

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Le Crabe-Tambour
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Thème: ODM et diplômes militaires de la France et de ses alliés, de 1804 à nos jours ; promos EOGN.
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MessageSujet: Ordre de préséance   Jeu 4 Jan - 19:54

Bonjour,

Dans les années 1930, quelqu'un pourrait-il me dire à quelles places se portaient normalement les Ordres coloniaux et la Croix des services militaires volontaires ?

D'avance merci beaucoup de votre aide !

Bien cordialement,

Laurent.
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Saint Cyrien
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MessageSujet: Re: Ordre de préséance   Sam 6 Jan - 10:40

bonjour: :noel4:
pour répondre à ta question l'ordre de préséence fixé par décret du 6 novembre 1920 ét complété en 1934 pour la croix des ervices militaires donnait l'ordre suivant:
Légion d'honneur
Médaille militaire
Croix de guerre
Médaille des évadés
Médaille de la reconnaissance française
Médaille de la victoire
Décorations des ordres coloniaux
les médailles commémoratives par ordre de création
Mérite maritime
Les palmes académiques
Le mérite agricole
La croix des services militaires volontaires
Les médailles d'honneur
les décorations étrangères sans ordre imposé
voila ce que l'on trouve dans les texte réglementaire
Bonne chance!
coucou2
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Le Crabe-Tambour
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MessageSujet: Re: Ordre de préséance   Sam 6 Jan - 14:55

Bonjour,

Merci beaucoup ! Et pour ce qui est de la Coloniale, faut-il l'assimiler à une commémorative ?

Cordialement,

Laurent.
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Saint Cyrien
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MessageSujet: Re: Ordre de préséance   Sam 6 Jan - 16:00

Re bonjour,
Le décret que j'ai trouvé ne mentionne pas spécifiquement la médaille coloniale. Je pense que dans l'esprit du legislateur il a du la prendre comme une médaille commémorative. De fait, dans les années 30 elle est la plus ancienne des médailles commémoratives encore distribuées et donc devait se placer devant les palmes acdémiques. Cependant il n'est pas rare de voir sur certaines photographies des médailles disposées sur la poitrine suivant un ordre qui n'avait rien de très académique.
coucou2
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DNA12
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MessageSujet: Re: Ordre de préséance   Lun 8 Jan - 14:00

coucou2 coucou2 coucou2
coucou1 coucou1 coucou1
Bonjour à tous.
Je viens de lire le post sur une demande de renseignements sur le port de la médaille coloniale (actuellement d'Outre-Mer depuis 1962). J'ai toujours vu mes collègues titulaires de cette décoration la porter avant la médaille de la défense Nationale et les médailles commémoratives (notamment la commémorative Française la plus portée actuellement).
Mon père vétéran d'Indochine, du Maroc et d'Algérie a toutes ses barrettes que j'ai trouvées avec la médaille coloniale avant les commémoratives Indochine et AFN.
J'ai trouvé dans mes documents un extrait de l'instruction N° 52000/DEF/C/5 du RDGA du 10 décembre 1979 sur lequel le 3° modificatif du 27 septembre 1982 (je pense !!!!!! création de la médaille de la Défense Nationale "HERNU Cros"), elle place cette décoration entre la médaille de l'aéronautique et la médaille de la défense Nationale.
Je ne peux pas en dire plus.
Au plaisir d'en savoir plus.
Amicalement à tous.
DNA12.
:aurevoir: :aurevoir: :aurevoir: :aurevoir: :aurevoir:
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R.2087
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MessageSujet: Re: Ordre de préséance   Lun 15 Jan - 19:47

salut tous le monde !!!
voici l'ordre de préséance des décorations qui
prévaut actuellement :
Cravate de Commandeur de l'Ordre de la
Légion d'Honneur
Croix d'Officier
de l'Ordre de la Légion d'Honneur
Croix deChevalier de l'Ordre de la Légion d'Honneur:
Croix de l'Ordre
de la Libération
Cravatede Commandeur de l'Ordre National du Mérite:
Croix d'Officier
de l'Ordre National de Mérite:
Croix de Chevalier de l'Ordre National du
Mérite
Croix de guerre
14/18
Croix de guerre 39/45
Croix de Guerre
TOE
Croix de la
Valeur Militaire
Médaille de la
Résistance:
Croix du
Combattant Volontaire
Croix du
Combattant Volontaire de la Résistance
Médaille des
Évades
Médaille
InteralliéeCommémo
14/18
France Libérée (14/18 )
Internés de la résistance
Déportés
de la résistance
Internés
politique
Déportés
politique
Force Française
Libre (commémo FFL)
Insigne du Réfractaire
Outre-Mer
Défense Nationale
Or
Défense Nationale
Argent
Défense Nationale
Bronze
Service Militaire
Volontaire
Médaille
Reconnaissance de la Nation (TRN)
Médaille d'AFN (TRN)
Commémo Italie
Commémo 39/45
Commémo Moyen
Orient
Commémo.
Indochine
Commémo AFN(Sécurité & Maintien de l'Ordre)
Commémo.
Française (avec
agrafe "Ex-Yougoslavie")
Courage et
dévouement Or
Courage et
dévouement Vermeil
Courage et
dévouement Argent 1ere classe
Courage et dévouement
Argent 2ème classe
Courage et dévouement Bronze
Médaille de la Gendarmerie
Médaille
d'Honneur de la Police
Médaille de
Verdun
Blessés
Engagés
Volontaires
ONU
OTANEx-Yougo
OTAN Kosovo
OTAN « non
article 5 »



A PC1
R.2087
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DNA12
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MessageSujet: Re: Ordre de préséance   Lun 15 Jan - 19:59

coucou2 coucou1 coucou1
Bonsoir R.2087.
Merci pour ces renseignements.
Par contre (il est vrai que je dois aller chercher une paire de lunettes de vue demain, 10/10 quand même à ma dernière visite médicale), mais tu aurais pu éviter d'oublier la médaille militaire (pour moi la plus belle des décorations).
Amicalement, un adjudant-chef ancien.
Ceci dit, il n'y a que celui qui ne fait, n'écrit ou ne dit rien, qui ne se trompe pas.
DNA12 père
Salutations et bien pour ton post, encore merci.
bravo 1 bravo 1 bravo 1 bravo 1
Au plaisir de te lire.
:aurevoir:
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Le Poilu
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MessageSujet: Re: Ordre de préséance   Lun 15 Jan - 21:01

coucou2 Bonsoir à tous,

Sans rentrer dans les détails et la polémique cette liste est incomplète et n'est pas juste.

Manquent :

Médaille Militaire (après la Croix de la Libération)
Médaille de la Gendarmerie Nationale (après la VM)
Ordre des Palmes Académiques (après la médaille de la résistance)
Ordre du mérite Maritime (dans la foulée)
Ordre des Arts et des Lettres (dans la foulée)
Médaille de l'Aéronautique (après Croix du Combattant volontaire 39...)
Croix du Combattant (après la médaille ci-dessus)
Médaille de la Reconnaissance Française (après la Croix du Combattant)

De plus, les médailles commémoratives se placent après la médaille Coloniale ou outre Mer (commémo 14/18...)

J'oublie peut être autre chose ?

Amicalement, Christophe.
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R.2087
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MessageSujet: Re: Ordre de préséance   Lun 15 Jan - 21:58

re
oui, effectivement, méa culpa, j'ai oublié la plus belle, et pourtant ce n'est pas faute d'y avoir pensé !!!!affraid
j'ai l'impréssion que j'en ai aussi, loupé quelques unes !!!
merci à au "poilu" de m'avoir remis dans le droit chemin !!!tchin1
donc je recommance:


Cravate de Commandeur de l'Ordre de la Légion d'Honneur
Croix d'Officier de l'Ordre de la Légion d'Honneur
Croix de Chevalier de l'Ordre de la Légion d'Honneur
Croix de l'Ordre de la Libération
Médaille Militaire
Cravate de Commandeur de l'Ordre National du Mérite

Croix d'Officier de l'Ordre National de Mérite
Croix de Chevalier de l'Ordre National du Mérite
Croix de guerre 14/18
Croix de guerre 39/45
Croix de Guerre TOE
Croix de la Valeur Militaire
Médaille de la Résistance
Ordre des Palmes Académiques
Ordre du mérite Maritime
Ordre des Arts et des Lettres

Croix du Combattant Volontaire
Croix du Combattant Volontaire de la Résistance
Médaille de l'Aéronautique
Croix du Combattant
Médaille de la Reconnaissance Française
Médaille des Évades
Médaille Interallié
Commémo 14/18

France Libérée (14/18 )
Internés de la résistance
Déportés de la résistance
Internés politique
Déportés politique

Force Française Libre (commémo FFL)
Insigne du Réfractaire
Outre-Mer
Défense Nationale Or
Défense Nationale Argent
Défense Nationale Bronze
Service Militaire Volontaire
Médaille Reconnaissance de la Nation (TRN)
Médaille d'AFN (TRN)
Commémo Italie
Commémo 39/45
Commémo Moyen-Orient
Commémo.Indochine
Commémo AFN (Sécurité & Maintien de l'Ordre)
Commémo.Française (avec agrafe "Ex-Yougoslavie")
Courage et dévouement Or
Courage et dévouement Vermeil
Courage et dévouement Argent 1ere classe
Courage et dévouement Argent 2ème classe
Courage et dévouement Bronze
Médaille d'Honneur Sapeurs Pompiers OR
Médaille d'Honneur Sapeurs Pompiers Vermeil
Médaille d'Honneur Sapeurs Pompiers Argent
Sapeurs Pompiers Services Exceptionnels vermeil
Sapeurs Pompiers Services Exceptionnels Argent
Médaille de la Gendarmerie
Médaille d'Honneur de la Police
Médaille de Verdun
Blessés
Engagés Volontaires
ONU
OTAN Ex-Yougo
OTAN Kosovo
OTAN «
non article 5 »

voilà, voilà, je crois que j'ai remis tout en ordre ....
bien sur, cette ordre vaut pour nos anciens qui sont titulaires de certaines décos qui ne sont plus decérnés de nos jours, comme l'ordre de la libération ou comme la médaille de la reconnaissance française ....

A++++++++++++
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DNA12
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MessageSujet: Re: Ordre de préséance   Lun 15 Jan - 23:05

coucou2 coucou2 coucou2
coucou1 coucou1
Bonsoir R.2087 merci pour ton travail et tes informations.

Pour la préséance des décorations :

Par contre en ce que concerne la médaille de la Gendarmerie Nationale et les médailles du TRN je pense avoir des choses à apporter.

Je ne vais pas refaire la liste. Cependant la médaille de la Gendarmerie Nationale est située juste après les ordres, la médaille militaire, les croix de guerre et la VM, la médaille de la résistance, les diverses croix de combattant, la médaille des évadés, la médaille de l'Aéronautique, les palmes Académiques et ensuite tous les ordres ayant été supprimés dès la création de l'Ordre National du Mérite.

La médaille de reconnaissance de la Nation (TRN) n'a pas d'ordre car la première a été créee pour les anciens d'AFN (Croix d'Agadès ou du Sud" ::::::: Méa culpa) et ensuite celle avec la tête de la République Française toujours à l'avers pour tous les conflits (de 14/18 aux OPEX).

Pour 14/18 les agrafes doivent pas beaucoup été vendues. "Gloire à eux".

Bonne soirée si tu es sur le forum.

A plus. DNA12.

:aurevoir: :aurevoir: :aurevoir: :aurevoir: :aurevoir:
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RUN
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MessageSujet: Re: Ordre de préséance   Mar 16 Jan - 7:15

Bonjour coucou2 ?
Concernant l'ordre de préséance actuel, voici le dernier texte officiel à ma connaissance pour ce qui est du ministére de la défense voir son annexe 4 . Ce texte comporte malgré tout des oublis, notamment la médaille d'or de la défense nationale qui se porte avant la médaille de la defense nationale avec échelon et la médaille de la reconnaissance de la nation qui se porte aprés la medaille de la reconnaissance francaise et avant les commémoratives. Il manque aussi la médaille d'afrique du nord qui se porte aprés les commémoratives et la médaille de la jeunesse et des sports
Vous y verrez également que la médaille de l'aéronautique se porte aprés la croix du combattant

http://www.boc.sga.defense.gouv.fr/visu/boc_visu4.php?p1=8299&p2=&job=05PP49

Bien cordialement
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teopani
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MessageSujet: Re: Ordre de préséance   Mar 16 Jan - 7:37

Bonjour,
merci RUN pour ce texte qui a le mérite d'être la bible officielle...
Il remet bien à sa place la médaille coloniale ou d'Outre-Mer que la liste de R.2087 faisait passer aprés certaines commémos.
Et à propos de commémo , celle d'AFN est bien citée parmi les commémos...
On peut aussi noter que 3 médailles sont mises en valeur (Gendarmerie, Evadés, Résistance) en étant intercalées entre les croix "à citations" et les croix du combattants.
Je réalise aussi que tous les "ordres" n'ont pas la même place puisque les ordres "ex-ministériels" (Maritime mais sans doute aussi agricole, Palmes Académiques , Arts et Lettres) sont relégués aprés les croix.
Bref , un document qui recentre les idées sur le sujet...
Cordialement
Teopani
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RUN
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MessageSujet: Re: Ordre de préséance   Mar 16 Jan - 11:40

coucou2 à tous,
Concernant la médaille de la gendarmerie, depuis la derniere modification du 21 octobre 2004 elle est assimilée à la valeur militaire, elle est accompagnée d'une citation à l'ordre du régiment ou brigade, division,du corps d'armée, de la gendarmerie.
Pour ce qui est des ordres ministériels non cités dans l'anexe 4 , les arts et lettre, palmes academiques, agricoles leur positionnement sur une tenue militaire est plus délicat et fait l'objet de polémiques.
Comme il ne sont pas prévu dans les textes et que l'on ne peut pas en interdire le port à mon humble avis tout personnel , je les placerais aprés la médaille des services militaires volontaires, mais peut être que quelqu'un à un autre avis?
cordialement
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Le Poilu
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MessageSujet: Re: Ordre de préséance   Mar 16 Jan - 11:56

coucou2 Run,

D'après le Lavauzelle 3° Edition (2006) ces ordres se placent comme je l'ai dit plus haut.

A+
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R.2087
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MessageSujet: Re: Ordre de préséance   Mar 16 Jan - 22:49

bonsoir à tous !!!
désolé, me suis encore embrouillé les pinceaux:oops: Embarassed
ma liste est, en faite, un peu obsolète!!!
merci à tous ceux qui m'ont remis dans le droit chemin !!!
j'ai encore beaucoup à apprendre sur les médailles et les décos...
sinon pour les ordres civils, décrit par RUN, il est vrai que cela doit être un peu problématique mais si elles sont mérités pourquoi ne pas les portées ???
mais pour ce qui est dans l'ordre, ça c'est déjà certainement plus coton !!!
je m'y risquerais pas, déjà que je suis pas foutu de mettre les déco milis dans l'ordre....silent silent

A+++++++++
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MessageSujet: Re: Ordre de préséance   Jeu 18 Jan - 17:10

:coucouc1:salut c'est pas pour 1930, mais actuel si ça interresse quelqu'un?
guy



Prescriptions.


Toute décoration étrangère non conférée par une puissance souveraine
est déclarée illégalement obtenue et son port puni d'une amende de
450 €. Amende de 750 € pour quiconque porte en public des insignes,
rubans ou rosettes présentant une ressemblance avec ceux des
décorations conférées par l'État français, ou fait usage de grades ou
dignités dont la dénomination présente une ressemblance avec grades ou
dignités conférés par la République française. Nul Français ne peut
accepter et porter une décoration sans y être autorisé par un décret du
Pt de la République (amende de 38 à 150 €).


Ordre dans lequel les décorations doivent être portées.
Un rang de préséance est fixé, par décret, pour : Légion d'honneur,
croix de la Libération, médaille militaire, ordre national du Mérite.
Pour les autres, l'usage établi prévaut : récompenses pour faits de
guerre et activités patriotiques [croix de guerre 1914-18, 1943-45,
Théâtre d'opérations extérieures (TOE), Valeur militaire, médaille de
la Résistance, croix du Combattant volontaire de la guerre 1914-18,
médailles des Évadés, de la Reconnaissance française, de
l'Aéronautique, de la Gendarmerie nationale, de la Déportation et de
l'Internement pour faits de Résistance, de la Déportation et de
l'Internement politique, de la Défense nationale, croix du Combattant
volontaire de la Résistance, médaille de la France libérée, etc.] ;
récompenses pour actes de dévouement, anciens ordres coloniaux ; ordres
ministériels : Palmes académiques, Mérite agricole, Mérite maritime,
ordre des Arts et Lettres ; médailles d'honneur décernées par le
gouvernement, croix et médailles commémoratives selon l'ordre
chronologique de leur création ; décorations étrangères dont le port a
été autorisé ainsi qu'il est précisé ci-dessus.

Plaques
sur le côté gauche de l'habit (4 au maximum). Le grand chancelier de la
Légion d'honneur a admis (lettre du 3-3-1992) que le code de la Légion
d'honneur n'a pas prévu expressément le port des insignes sur le
smoking, considéré comme un vêtement d'intérieur, mais qu'il convient
d'assimiler ce vêtement à une tenue de soirée. Conception confirmée par
le Pt de la République, grand maître de l'Ordre. Dans cette lettre, le
grand chancelier rappelle que la décoration ne se porte pas sur les
pardessus ou manteaux d'hiver, notamment parce qu'ils peuvent être
déposés dans des vestiaires de lieux publics, mais admet que lors des
cérémonies officielles en plein air, on puisse la porter sur le
pardessus, si celui-ci n'est pas abandonné plus tard dans un vestiaire
anonyme.
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petit82
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Thème: décorations militaires
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MessageSujet: Re: Ordre de préséance   Jeu 18 Jan - 17:15

bonsoir guy,
voilà un ordre bien en ordre, bravo pour l'info.
bonne soirée:coucouc1: coucou1
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Ordre de préséance

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