Bonjour,

Quelqu'un pourra t-il m'aider à identifier cet insigne français pour une unité stationée au Maroc, de fabrication Drago, rue de Béranger?



Merci d'avance.

Bien cordialement,

Eric

bonjour
est-ce vraiment militaire ???? Reste à déchiffrer les inscriptions pour en savoir un peu plus
slt.

bonjour,

je rejoins Jodonnes pour ce qui concerne l'aspect militaire de l'insigne.

en effet les chiffres au bas de l'insigne indiquent 1356..... ce serait à mon avis, plus religieux.
à suivre
cordialement

Bonjour,

Suite au message de Max9A, 1356 est une date du calendrier musulman qui correspond ( d'après le convertisseur consulté sur google) à 1937 .

Est ce que cela permet d'orienter les recherches ?

Cordialement
Takouba.

Bonjour,
D' après le peu de renseignements que j'ai pu récupérer, les inscriptions seraient des versets du coran, ne serait pas une médaille militaire et pas non plus une spécifité marocaine. L' étoile chérifienne ne comprenant que 5 branches alors que celle-ci en à 6 ,mais une généralité d' autre origine.
Je ne peux vous garantir, la véracité de ces explications,car je n' ai pu avoir la traduction exacte en français.
Amicalement et Jack

bonsoir,cet insigne est vraiment tres beau ,la palme du martyre et le laurier de la victoire ??? militaire ou pas ?? Maroc ?... Syrie.?..quelque orientaliste distingué nous ferait il la traduction des caractaires arabes ? ,à vous lire merci .

bonsoir à tous,
J'ai envoyé le scan à l'école du renseignement et des langues étrangères de strasbourg ou je connait un spécialiste de la langue Arabe et j'espère avoir la traduction demain.
Je vous tiens au courrant dès que l'info tombe
amicalement
pascal

Bonsoir,

Citation:

L' étoile chérifienne ne comprenant que 5 branches

?
tout dépend à quelle date...
Cordialement
Teopani

re bonsoir ,cet insigne est vraiment d' une grande beautée ,quelle dimention fait il ? peut étre a t il un rapport avec une école coranique ,attendons la traduction des inscriptions,bon soir à tous .

Bonjour,

Merci à tous pour vos commentaires qui font avancer les choses!!
Nous en saurons plus dès que nous aurons la traduction!

En réponse à jack genty. Je pense que cet insigne est marocain car je l'ai vu dans une très vieille collection d'insignes du Maroc. La présence de l'étoile à six branches, étoile de David, symbole juif, sur des insignes nord-africains n'est pas un phénomène rare. Le 6ème RTM pour ses deux premiers insignes a une étoile à six branches. Des escadrons de spahis marocains, dont les insignes remontent aux années 30-40 ont cette même erreur d'appréciation dont l'origine viendrait d'une confusion entre l'étoile chérifienne à cinq branches et l'étoile de David, à six branches. La légende veut qu'à cette époque, les pièces de monnaie portaient l'étoile de David ( ce qui est vrai), car ceux qui frappaient monnaie étaient juifs...

Quant à dire que ce n'est pas un insigne militaire car il comporte des versets du Coran, je ne vois pas bien le rapport. Il ne faut pas oublier qu'à cette époque et jusque dans les années 60, il existait un corps des officiers des Affaires Militaires Musulmanes. Ces officiers étaient de grands spécialistes en langue et en culture arabes et connaissaient parfaitement le Coran.

Quand à la maison Drago, je ne sais pas si à cette époque, elle frappait déjà beaucoup d'insignes civils...

Voilà, en attendant une traduction qui me montrera que notre grand ancien n'avait rien compris et que cet insigne n'a rien à voir avec des goums marocains, des tabors ou autre méhallas chérifiennes!!

Bien cordialement à tous,

Eric

bonjour




suite

Salut Eric,
En ce qui concerne l' étoile de David sur les pièces marocaines à une certaine époque, tu as entièrement raison. Pour confirmer tes dires, j' ai retouvé cette vieille pièce, d' une même grandeur que la nouvelle pièce française d' un cent ( soit 7 m/m)avec l' étoile à 6 branches.en question.
Par contre, je n' ai pas tort non plus et je te présente une pièce de 500 francs, datée de 1956-1376 de l'Emire Chérifien à l' effigie de Mohamed V et l' étoile à 5 branches. Le diamètre de cette pièce est de 36 m/m.Tu vois en recherchant dans les fonds de tiroir, on retrouve des objets dont on avait oublié l' existence, et dont on peut en faire profiter les copains.
Bien amicalement Jack

Bonjour,

Merci jack genty, tu as magistralement montré par l'image ce que Teopani avait suggéré et que j'avais maladroitement repris: tout est en fait une période d'époque pour cette étoile à six branches puis à cinq pour symboliser le Maroc!

Bien cordialement,

Eric

bonsoir à tous
Les premiers éléments de la traduction que m'a communiquer mon camarade de Strasbourg serait en effet religieux, ce sont des versets du Coran. Ils continuent les recherches et je vous tiens au courant dès que la traduction définitive arrive.
amicalement
pascal

Bonjour,

Précisions reçues d'un honorable correspondant :

La pointe du bas correspond bien à 1356 de l'égire (pour info, nous sommes aujourd'hui en 1430).

Le texte se lit en commençant par le pavé central et signifierait :
"Le rendez-vous du bon comportement c'est :"

Puis les trois pointes supérieures en partant de la droite avec :
" S'entraider sur le bien avec le respect de Dieu"...

Enfin les 2 pointes du dessous :
"Se donner des conseils en respectant la vérité et la réalité des choses."

Cet insigne, serait à priori strictement religieux et coranique et ne devrait pas avoir de connotation militaire.

Très cordialement.
J. M.

Bonjour à tous,
Je tenais a remercierCaptain Bop, d'avoir pu traduire le texte de ce magnifique insigne, confirmant ainsi mes premières réponses.
Amitiés d' un ancien du matériel Jack

Bonjour Jack Genty,

J'ai fait part de ces remerciements à mon correspondant.

Salutations d'un ancien du Matos (1963-1998).
J. M.

Bonsoir,

Merci pour cette traduction magistrale. Je persiste pourtant...

arnocoste a écrit:

Quant à dire que ce n'est pas un insigne militaire car il comporte des versets du Coran, je ne vois pas bien le rapport. Il ne faut pas oublier qu'à cette époque et jusque dans les années 60, il existait un corps des officiers des Affaires Militaires Musulmanes. Ces officiers étaient de grands spécialistes en langue et en culture arabes et connaissaient parfaitement le Coran. Quand à la maison Drago, je ne sais pas si à cette époque, elle frappait déjà beaucoup d'insignes civils...

En outre, la plupart des insignes de tirailleurs, de spahis ou d'artilleurs nord-africains ont des devises qui rappellent des versets du Coran et ce sont bien des unités militaires. Je ne pense donc pas qu'une mention religieuse soit rédhibitoire pour qualifier un insigne de civil ou de militaire!

Cela étant posé...disons que c'est effectivement un insigne religieux, donc musulman puisqu'il fait référence au Coran...ce qui m'embête beaucoup, c'est alors cette étoile à six branches, dite de David...qui est un symbole israélite!!! J'imagine mal une école enseignant la substantifique moelle du Coran portant la marque d'une religion considérée comme inférieure au Maroc...

Les versets du Coran ET l'étoile de David ne s'expliquent, sur un même insigne ,que par l'erreur commise par les militaires entre étoile chérifienne, à cinq branches symbolisant le Maroc et l'étoile de David, à six branches, qu'on retrouve sur le drapeau d'Israël, aujourd'hui. C'est pourquoi, je persiste à penser que c'est un insigne militaire!

Mais détrompez-moi, çà m'énerve, mais j'adore!!

Le mystère reste donc complet.

Un camarade connaissant un brillant arabophone de l'école militaire des langues m'a dit que le texte pouvait se comprendre de plusieurs manières...j'attends donc!

Bien cordialement,

Eric

Régiment d'Infanterie Colonial du Maroc :

Bonsoir,

Voici le revers du 6. Encore du Drago Paris Ber - Déposé :

Une 'tite question à tous :
Pourquoi chercher à savoir si c'est un objet mili ou civil, à partir du moment où, pour les musulmans, cette séparation n'existe pas ?

Très cordialement.
J. M.

Bien cher tous et en particulier Zeb,
Suite a ton étonnement sur l' étoile de David, dans collection militaria, décorations ( Paix au Maroc) ce sujet a déjà été soulevé
D'après Pat 66 il apparaît que l' étoile à 6 branches, était l' emblème du Maroc avant le Protectorat Français, et cet emblème a été conservé par les espagnols pour le Maroc espagnol.
Bien amicalement Jack

bonjour à tous bonjour arnocoste
la traduction que j'ai pu obtenir rejoint celle de captainbop.
la personne qui me la traduit dit aussi que c'est un insigne religieux.
je joint la photo avec la traduction.amicalement jean-marc.

Bonjour,

Merci à tous pour l'intérêt porté à ce post et le niveau des interventions!!!

Bien cordialement,

Eric