Bonjour

j'ai une petite médaille qui me pose soucis :



Toute simple mais après recherche il apparait que l'insigne est de 1er type et vu la couleur échelon vermeil (un poinçon visible mais non identifié).
Seulement, toujours dans les mêmes recherches, en théorie, le ruban de l'echelon vermeil est assorti d'une rosette. Rosette qui disparait avec le second type (je cite : Aujourd’hui, seul le ruban de Médaille d’Or comporte une petite rosette assortie de 13 mm.)

Donc vermeil ou pas ? bon ruban ou pas ?
QUID ??

Merci et à bientot

PS : source de renseignement :
http://www.france-phaleristique.com/redepcom.htm

Bonjour,
Vous allez peut-être avoir quelques indications concernant les types et ruban dans ce dossier ouvert il y a quelques temps

Amicalement
Olivier

http://www.forum-insignes-medailles.net/les-medailles-f9/complements-au-souyris-rolland-t4100.htm

à tous et en particulier à pazair.

2 revers sont possible:Collectivités locales ou Départementale,régionales

et communales?

Moi j'ai les 2 modèles en vermeil mais toutes les 2 avec rosette!

C'est tout ce que je peux dire.A mon humble avis elle devrait avoir la

rosette.Mais ne sait-on jamais....

Bien cordialement
à tous.

salut

1,2,3 et 4ème modèle



je n'ai que ça a te montrer

@+

Re

merci à vous tous pour vos réponses et vos exemples.

Je vois que Mathieu a la même que la mienne (en 1/2 taille a priori).
Maintenant, est ce une erreur de ruban comme le suggère Dclg ou bien est elle à considérer comme échelon d'argent malgré sa couleur ou bien encore est ce du à un type de montage intermédiaire entre l'ancien type avec rosette sur le vermeil et le nouveau type (depuis 90) à l'insigne rond et sans rosette pour le vermeil.
En fait, la suppression de la rosette date t elle de la même époque que le changement de l'insigne ?????

A plus

re

arg,vermeil, or et grand or

il semblerait qu'argent et vermeil soient dépourvus de rosettes

celle d'or en porte une ainsi que la grand'or avec des palmes en plus

comme il n'y a pas de bronze (couleur) ça devrait etre pour ça

en fait pas de 1/2 taille le deuxième modèle devait couter trop cher
et c'est une explication


@+

Bonjour,
Pour tout dire je suis en train de finir de compiler un dossier sur cette décoration pour le forum, et je butait exactement sur cette question; sans réponse pour le moment. Mais comme il me restait quelques textes réglementaires à récupérer... je compte aussi beaucoup sur les catalogues qui seront présentés - un outil sans commune mesure qui va nous permettre de faire des découvertes en rafales.
Ce qui est sûr c'est qu'à l'origine d'après les textes, le modèle vermeil devait avoir une rosette (dont la dimension à varié dans le temps), et que le modèle or comprenait la rosette plus la bélière émaillée (Contoutos nous en a présenté une il y a quelques temps - d'ailleurs si elle est à vendre elle manque à ma petite collection ).

J'ai plusieurs fois vu le cas pour le 1er type, donc cette modification est intervenue il y a assez longtemps et le nombre de cas me rend perplexe sur juste une erreur de ruban. Je dirai mêm que ça a du survenir assez tôt car je vois peu souvent le modèle or tel que décrit initialement.

Question pour peut-être faire avancer: Les modèles dorés avec ruban sans rosette que vous possédez sont-til du 1er modèle ("communauté locales" au revers) ou du 2nd ("Médaille d'honneur régionale départementale et communale"), et d'après le poinçon (en général sur le revers de la bélière sous le ruban) quel fabricant?

A suivre...
Cordialement,
Vincent

Bonjour Vincent

Pour apporter mon caillou à votre édifice, j'ai :

Toutes en "Collectivités locales" :

- Grand module.
Grand Or en vermeil (poinçon sanglier, sans poinçon de maîtrise). Acquise chez Arthus-Bertrand dont c'était le dernier exemplaire vers 1970.
Vermeil sans rosette (mêmes marques). Attribuée 1952
Argent sans aucun poinçon (bronze argenté ?).

- Modèle réduit (mais pas miniature)
Vermeil en bronze doré. Sans rosette.

J'ai d'ailleurs l'impression que le "modèle réduit" a pu devenir le plus courant à un moment, le modèle "ordonnance" d'origine étant considéré comme un peu disproportionné. Cette opinion est-elle partagée ?

Cordialement
Vétéran

Re

pour la mienne, c'est aussi une collectivités locales. Pour le poinçon, à par dire qu'il est de forme carrée.... je ne peut en dire plus sans bonne loupe (je devrais bientôt remedier à ce problème)

A plus

Bonjour à tous ,
Voilà une interessante question : à quelle époque est apparu le petit modèle ? Les membres du forum seraient-ils d'accord pour regarder leurs exemplaires attribués, et ainsi essayer de cerner une année en fonction des dates d'attributions trouvées ? Donc à chercher la date la plus récente trouvée sur le grand module, et la plus ancienne sur le petit.
Je vais essayer de trouver le temps de trier les miennes au plus tard ce week-end ... il y en a un paquet, croyez moi !
Bien cordialement.
CONTOUTOS

Bonjour à tous,

Je profite du retour des puces pour vous présenter celle-ci.
2ème Modèle de taille réduite "Collectivités locales" en vermeil
(poinçon minerve), fabrication Arthus Bertrand (Poinçon AB &
C + roue au revers de la bélière).

La médaille m'est parvenue dans une boîte plastique de la Monnaie de Paris.







Cdlt,

MaZeL

Bonjour,
Merci Vétéran pour ces informations qui complètent le dossier.
En ce qui concerne les dates du changement de module, vu le nombre de ces médailles qui doit se trouver dans les différentes collections, on devrait vite cibler.
Pour ma part, j'ai un grand module MDP échelon Argent (bronze argenté, poinçon corne BR) attribué en 1956 au plus tard.
Pour le petit module c'est avant 1985, puisque j'ai un exemplaire poinçonné au crabe (remplacé par la minerve en dec 1984) poinçon à priori Arthus Bertrand.
Il reste encore de la marge entre 1956 et 1985... Il vaut mieux citer les fabricants des fois qu'ils aient fait ce changement à des époques différentes...
Merci au prochain qui apporte sa pierre !


En ce qui concerne la question initiale de Pazair, le mystère reste entier .
Cordialement,
Vincent

Bonjour à tous ,
Je n'ai pas recherché pour la rosette, mais j'ai trouvé le temps de trier mon petit stock de cette médaille.
Finalement, très peu sont attribuées, et parmi celles qui le sont, la date y figure rarement. Pour le moment, j'ai un gros module en bronze argenté (Monnaie de Paris) attribué en 1964, et un petit module en métal doré (Arthus-Bertrand) attribué en 1972.
Une petite anecdote au passage : si on entend souvent parler de la "rouge" et de la "bleue" à propos de la Légion d'Honneur et de l'ONM, j'ai également entendu aussi "la verte" à propos de cette médaille des collectivités locales (ou "Régionale, départementale et communale"). J'en possède une attribuée à "CONVERS", dommage que ce ne soit pas "CONVERT", mais ça m'a fait sourire...
Bien amicalement.
CONTOUTOS

Bonjour

Une petite contribution avec ce modèle attribué à un conseiller municipal de Balaguier-d'Olt, petite commune de l'Aveyron de 140 habitants.
Petit module, mais hélas, je n'ai pas la date.





Cordialement

Bison

Bonjour à tous ,
Nouvelle trouvaille dans mes boites : un petit module en argent (Arthus Bertrand) attribué en 1964, tout comme la gros module la plus tardive trouvée ce matin. Je ne sais pas si l'on peut en tirer des conclusions, car les revendeurs ont pu écouler les fins de stock du gros module, même après la création du petit..., mais on ne doit pas être bien loin de l'année du changement.
DONC APPEL A LA POPULATION : quelqu'un aurait-il un petit module attribué avant 1964 ?
Bien cordialement.
CONTOUTOS